La Larga Sombra De Meshuggah

[gonzo]

A raiz de una conversacion con krux (mola tener otro friki del metal)

vamos a rendir homenaje al grupo mas influyente del metal actual y a su herencia bien interpretada

antecedentes:

supongamos que eres un criajo sueco con ganas de leña, que escuchas todo el dia en los 80? esto te va a doler krux, pero el inicio de meshuggah suena por todos lados al master of puppets:

http://www.youtube.com/watch?v=_z-hEyVQDRA

[gonzo]

ahora supongamos que tus intereses musicales van mas alla del heavy medio, y acabas flipando con el particular lebguaje del señor allan holdsworth

http://www.youtube.com/watch?v=uJF5zB7YcXc

[gonzo]

y que sale de esta mezcla estrambotica? contradictions collapse, el primer disco de meshuggah,

http://youtu.be/Erg38V0M-0U

con este disco nos han comparado alguna vez con buen ojo en mi opinion, aunq mis compañeros no lo hayan escuchado el mensaje final es compatible. que bien, nos acercamos al nivel que meshuggah ya tenia en el 91

[gonzo]

plenitud del grupo:

como yo descubri a meshuggah tardiamente siempre pense que sus riffs entrecortados y percusivos parecian una vuelta de tuerca ritmica a lo que hacia dino cazares en fear factory... peor me da a mi que no

su primer disco 100% personal y maduro, destroy/erase/improve es de 1995. Fear factory ya andaban por ahi, yo los conocia de oidas, pero su salto a la fama fue con el demanufacture en el 96. me da a mi que meshuggah simplemente se sacaron de la manga su propio estilo

http://www.youtube.com/watch?v=vOd-T58qHLA

y a partir de ahi la locura

igual se pasaban los canones del metal extremo por el forro: http://www.youtube.com/watch?v=4A_tSyJBsRQ

que se integraban en ellos bien esteticamente: http://www.youtube.com/watch?v=qc98u-eG ... ure=relmfu

bien acusticamente: http://www.youtube.com/watch?v=x7OFjw1c ... ure=artist

y mientras directos demoledores: http://www.youtube.com/watch?v=y6VerKdc ... ure=artist

sumalo todo y el metal no volvera a entenderse sin estos tios

percusividad, ritmo exprimido como nunca antes, afinacion en low F#, guitarras de 8 cuerdas... todo lo que ahora es estandar para sonar bruto viene de aqui

[Garroff]

Para mí, estos tíos son los que más están currando para llevar el metal un poco más allá.

[gonzo]

la influencia de meshuggah

por todo el mundo han ido surgiendo sonidos basados en meshuggah, hay quien se limita a intentar copiar, normalmente con poca fortuna, pero hay quien sabe como utilizar todo lo que meshuggah ha aportado e integrarlo en su propio estilo

desde chile: http://www.youtube.com/watch?v=43-96B4UrzQ

hasta toda la escena actual francesa:

http://youtu.be/JF4XwUu0r18
http://www.youtube.com/watch?v=NrgvDR-Gb_M
http://www.youtube.com/watch?v=_ETJyZuuMN4

sus vecinos holandeses:
http://youtu.be/FgJQMPmmi5U
http://www.youtube.com/watch?v=7LqvFQbDmTE

y por ultimo todo un nuevo sub genero metalico, el djent, mas melodico (maldito metalcore), mas nitido, menos cafre, pero en buenas manos puede ser fantastico

http://youtu.be/MfOnq-zXXBw
http://www.youtube.com/watch?v=NmfzWpp0hMc

ale, hay teneis material pa escuchar, meditar, aprender y disfrutar con metal neuronal

[OttO]

Los estuve viendo el año pasado en el Sonisphere

[KRUX]

Puta conexión via Pen....



No me deja cargar videos.... hoy va mal la cosa.
Menudo trabajo de documentación te has hecho... Un metaluzo de instituto podría presentarlo en clase de música como trabajo de evaluación.

"El antes y el después de Meshuggah"

A ver si por la tarde la conexión mejora y le pego un vistazo.

[gonzo]

los pen son otra de esas grandes ideas que funcionarian en un pais con infraestructura digital, pero no en España, ya pase por eso yo tb... muy divertido intentar comprar en thomann y que no se carguen los precios

[Invitado]

A la hora de establecer un principio de las cosas siempre nos vamos a la fecha más temprana, estos fueron influenciados por estos y estos por los otros y no sabemos lo que realmente paso o dejo de pasar. A mi tio me encantan las disritmias, y me encanta lo visceral pero no puedo soportar los riffs que por exceso de complejidad ritmica o vaya usted a saber porque me resultan poco vivos armonicamente, y a esto le sumas gutural sin más registro que ese y ya la acabamos de montar.
Tengo discos de todos los grupos que has puesto, pero practicamente no acabo de escuchar ninguno entero, llega un momento en el que me cargan. Esto pasa hasta el momento en el que pones periphery, cilice o animals as leaders, grupos que he escuchado muchisimo más y que disfruto mucho más escuchando, al igual que sikth. Pero bueno, el tema es que con meshuggah lo he intentado años pero no pasa de ser un entretenimiento por ver que hacen pero rápido me cansan. No deja de ser mi gusto, espero que se respete, pero para mi no serian una influencia ni me han parecido tan influyentes. El tema es que seguramnete tengas mucha razón, normalmente hablas con tanta autoridad que me da la impresión de que no tengo ni idea de lo que escucho y hasta dudo de mi propio criterio, aunque para mi siempre ha sido todo subjetivo y nunca he sido capaz de establecer un principio acerca de influencias evolución dentro de la música. Si hubiese encontrado con quien hacer algo de este estilo, seguramente lo estaría haciendo y no me gustaría que dijesen que estoy influenciado por messhugah, porque nunca me han gustado, no se si me explico.

[hassassin666]

Gojira, Textures y por supuesto Meshuggah forman parte de mi discografía.

Gran post, sobre todo por descubrir los Periphery, que no los conocía. Sin embargo los Animal As Leader... Para ese tipo de pajas mentales hay que estar muy aburrido. Ellos se lo podrán pasar de puta madre tocando eso pero lo que es transmitir "sensaciones"... Al menos ese ejemplo que has puesto. Escucharé algo más a ver que pasa...



A todo esto una pregunta: grupos como Gojira o Textures, por ejemplo, ¿se alejan mucho de lo que hacen grupos como August Burns Red? Ojo, yo veo técnica en ambos grupos, utilizan breakdowns a manta. Si bien de los primeros la raíz es el metal y de los "metalcorianos" se les nota más el hardcore creo que al final usan muchos de los mismos recursos... O los Periphery de los Protest the Hero... No sé, no sé, aquí incluso la línea es más difusa...

Voy a ponerme yo con un post sobre el metalcore

[hassassin666]

...A mi tio me encantan las disritmias, y me encanta lo visceral pero no puedo soportar los riffs que por exceso de complejidad ritmica o vaya usted a saber porque me resultan poco vivos armónicamente

...el tema es que con meshuggah lo he intentado años pero no pasa de ser un entretenimiento por ver que hacen pero rápido me cansan. No deja de ser mi gusto, espero que se respete, pero para mi no serian una influencia ni me han parecido tan influyentes.

... Si hubiese encontrado con quien hacer algo de este estilo, seguramente lo estaría haciendo y no me gustaría que dijesen que estoy influenciado por messhugah, porque nunca me han gustado, no se si me explico.

+300000000000

[gonzo]

puedes ver influencia del metalcore en periphery de entre todo lo que he puesto... y punto. si august burns red te parece similar a cualquier otro de estos grupos es que los estudios de musica hoy estan mu mal. tuve la desgracia de escuchar ese grupo mucho mas de lo que me gustaria y menudo coñazo ultra repetitivo.

a mi me transmite mas 10 segs de animals as leaders que la discografia entera de killswitch a su puta madre. a los 5 segundos ya sabes q estas con un grupazo

respecto a influencias, no jodais, decir que estos tios no maman meshuggah es como decir que dagoba no mama fear factory. a mi no me gusta dream theater, pero es obvio que mi grupo bebe de dream theater, no me enfado si alguien me lo dice YO no bebo de ellos, pero el proyecto del que formo parte si, tu caso seria el mismo 1qvaydic

pero si, meshuggah es muy aspero de escuchar, es como los grupos de neteman con la atmosfera, o los grupos de brutal death con la caña burra, son proyectos muy centrados en un solo aspecto. integrar eso en algo mas completo (como los otros grupos que he puesto) lo hace mucho mas agradable de escuchar y mas rico y variado... aunq logicamente los aspectos concretos de los proyectos mas experimentales no los desarrollan tanto, ni falta que les hace

yo no sabria decir que escucho mas de todo esto.... ultimamente es cilice

en realidad yo soy algo mas old school, el metal que mas me llega suele ser algo mas lineal, para mi el disco del año es el de beyond creation, que pertenecen a la otra gran ola, la de necrophagist, pero el punto de ebullicion de la escena actual esta aqui

el dia que encuentre una fusion entre las corrientes necrophagist y meshuggah me explotara el cerebro y morire feliz

[Garroff]

el dia que encuentre una fusion entre las corrientes necrophagist y meshuggah me explotara el cerebro y morire feliz

Pues ponte a ello!

[hassassin666]

a mi me transmite mas 10 segs de animals as leaders que la discografia entera de killswitch a su puta madre. a los 5 segundos ya sabes q estas con un grupazo

A tí, ¿pero quién eres tú? Para mí un avatar en internet

Coñas a parte, es todo muy subjetivo. Animal As Leaders es un grupazo. ¿Eso quita que Killswitch Engage no lo sean? ¿Cómo se mide la grandeza de un grupo? ¿A qué huelen las nubes?
¿Y lo de repetitivo? ¿Pero tú has escuchado el primer minuto del ejemplo de Animal..? Para mí, esa canción (¡esa canción eh! esta tarde escucharé algo más a ver), se puede dividir en tres partes iguales.

Yo lo de la influencia pues sí y pues no. Si nadie del grupo escucha X pero sí grupos afines y al final sale una mezcla que deriva en mismo género que X...

[gonzo]

yo le puedo reconocer a killswitch un buen cantante.... fin.

por lo demas no hay nada que no haya escuchado 1 millon de veces antes y en muchisimas ocasiones mejor hecho. no es un mal grupo, el ultimo disco era bastante escuchable, pero no tiene na... composicion poppi escuchada en cualquier hit de los 40. riffs heavies que no aportan nada desde los keeper de helloween.... no se... en serio el fenomeno metalcore no le veo mas secreto de su exito que sonar lastimero y ñoño y rellenar una mezcla de angustia existencial adolescente e ignorancia e incultura musical del publico de instituto

no te digo que no haya salido nada bueno, born of osiris podiamos meterlos de refilon en ese saco y ese SI es un buen grupo. pero killswitch, as i lay dying, shadows fall.... tio... son tan tristes como los 10 millones de clones de power metal de hace 10 años

dond etu ves repeticion en animals yo veo genialidad al combianr diferentes patrones bajo una misma melodia, cruzan los compases y vuelven a encajar... es flipante, tosin abasi es un puto genio guitarril, mas bajo y ese podia ser EL grupo.

lo de la influencia no se si lo acabo de entender... es dificil eso de que nadie escuche X, pero tb puede pasar... si te jinchas de megadeth, overkill, testament, exodus... seguro que te sale algo similar a los primeros metallica.... no?

[Invitado]

Gonzo, por mi parte la crítica va más por el lado de la autoriadad con la que hablas que por el hecho de que messhugah halla podido influir más o menos en lo que me gusta escuchar o me gustaría hacer. Osea en general cuando te leo me da la impresión de estar leyendo a un guru, y eso a mi parecer no existe en la música, para empezar porque he escuchado comentarios que ni de lejos comparto de mis idolos más adorados, y todo este zurullo de lo que dice mi músico favorito va a misa no va conmigo.

[gonzo]

al confesionario ahora mismo y reza diez ave ozzys y 4 rosarios de satan!! escribe una redaccion sobre no contradecire a los gurus del metal y aceptare siempre la palabra del primer flipao que se cruce conmigo en internet

[hassassin666]

el fenomeno metalcore no le veo mas secreto de su exito que sonar lastimero y ñoño y rellenar una mezcla de angustia existencial adolescente e ignorancia e incultura musical del publico de instituto

[Neteman]

el fenomeno metalcore no le veo mas secreto de su exito que sonar lastimero y ñoño y rellenar una mezcla de angustia existencial adolescente e ignorancia e incultura musical del publico de instituto

Si si, ríete pero ahí lo ha clavao.
Por lo demás estoy en total desacuerdo con él.



Queremos que vuelvan POISON!!!!

[hassassin666]

2 against 1

uhmmmmmm eso me recuerda a 2 girls 1 cup

Si eso es tan fácil como: ¿no os gusta el metalcore? ¿Lo veis un género de nenazas de instituto? Es vuestro problema not mine. A llorar a Jerusalén

[hassassin666]

Escuchando Animal As Leader

[Neteman]

No es que no me guste, ej que me aburre un poco. Yo ya estoy desextremizándome (supongo que me hago viejo), pero en su momento disfruté como un enano con los Poison Manuel (Posion the well), los primeros Killswitch, etc... pero ya esas cosas me dejan frío, supongo que porque yo evolucioné hacia otros lados más postmodernos, más lentorros y en cierto sentido, más encabronaos, así que no puedo pronunciarme a favor.

[hassassin666]

Si te soy sincero hace meses que no escucho a los Killswitch, años a los As I-Poison-Caliban-Unearth-Trivium (todavía tengo el último disco esperando a ser escuchado)...

Pero es que me pasa con muchos grupos, de estar una época a muerte para al tiempo pasar a otra cosa... Aunque cuando está el reproductor está en modo aleatorio y sale un tema de estos no voy corriendo a quitarlo

[gonzo]

el fenomeno metalcore no le veo mas secreto de su exito que sonar lastimero y ñoño y rellenar una mezcla de angustia existencial adolescente e ignorancia e incultura musical del publico de instituto

Si si, ríete pero ahí lo ha clavao.
Por lo demás estoy en total desacuerdo con él.



Queremos que vuelvan POISON!!!!

mande? si lo unico que he dicho es eso! agreed o no agreed pero en que puedes estar en desacuerdo si estas de acuerdo, parte contratante de la primera parte?

[Franky]

Hostia, mira que lo he intentado, soy bastante abierto con la música, pero no puedo con meshuggah. Creo que me quedé en el brutal death y algo de black en cuanto a metal extremo. El math en general se me hace pesado de escuchar. Los cambios de tiempo en un mismo riff me desconciertan y no sé como afrontar la canción, no sé si me explico

Prefiero seguir con obituary, morbid angel o deicide, que son más fáciles de escuchar. http://www.youtube.com/watch?v=4PUXhdX_qdU

[Franky]

Hostia, mira que lo he intentado, soy bastante abierto con la música, pero no puedo con meshuggah. Creo que me quedé en el brutal death y algo de black en cuanto a metal extremo. El math en general se me hace pesado de escuchar. Los cambios de tiempo en un mismo riff me desconciertan y no sé como afrontar la canción, no sé si me explico

Prefiero seguir con obituary, morbid angel o deicide, que son más fáciles de escuchar. http://www.youtube.com/watch?v=4PUXhdX_qdU

PD: Sobre loq ue decís del metalcore, a mi me parece que es musica destinada a adolescentes acomplejados: partes cañeras para que digan "joder, qué duro" y partes muy gayers para que no se les considere "satánicos". Pese a esto, el disco "Deliver Us" de Darkest Hour me parece un discazo.

[duben]

Para mi descubrir a estos grupos fue descubrir tambien las afinaciones brutales .No sabia que existian los bajos de escala larga 39.5 y por cierto no los encuentro por ninguna tienda de madrid .Deben ser bajos de luthier o yo que se

[gonzo]

hay marcas que trabajan escalas muy largas, no solo luthieres, dingwall por ejemplo (37") , pero pretender encontrar eso en una tienda por aqui es utopico y feliz

por cierto, hablando de afinaciones bajas, por fin.... he encontrado como grabar en mi casa sin que la septima destruya todo lo que encuentra a su paso, simplemente grabar en mp3 en lugar de wav y parece que la "perdida" suena mas nitida. cosas del directo, proximamente en el post de churro disminuido