¿Cuerdas Para Que La 5º Cuerda Suene Definida?

[goyoferoz]

Bueno, pues me gustaría que los que sabéis de l tema me aconsejéis al respecto. El tema es que recientemente he pillado un cinco cuerdas low cost para probar y me ha molado el rollo de tener ese Re grabe que da la cuerda gorda . Tanto es así, que he decidido ponerla en algunos de mis bajos de cuatro cuerdas, poniéndolos en afinación BEAD. (El Re normal de la 2ª me suena demasiado moña y yo la primera cuerda fina la tengo de adorno). ya he probado con uno y funciona. Sólo hay que modificar un poco la cejuela y ajustar el alma a la nueva tensión.

La cuestión es que como casi todos los mis bajos son baratunos, necesito optimizar el sonido de esa 5ª cuerda, que según dicen, incluso en algunos bajos 'caros' no suena bien definida.

¿Qué cuerdas me aconsejáis para que la cuerda grabe suene lo más definida posible? ¿Round/flat? ¿Calibre grueso/fino? ¿Marca?......

Gracias de antemano.

[towerbass]

La máxima definición la conseguiras con unas roundwound de acero del menor calibre posible, a mi me gusta el 125, menos ya es demasiado blanda la tensión, de cuerdas yo suelo utilizar EBS o Pyramyd y si la economia escasea o para el dia a dia de ensayos las WW Red Label (aunque estas tienen un 90% de detractores)

Y como panacea del acero tengo las DR, pero me parecen demasiado caras y con una vida útil demasiado corta, el brillo les dura poco para mi gusto.

[gonzo]

yo apoyo todo eso menos el calibre, que te diria mas bien gordo para tener mas tension. yo lo llevo muy fino por ergonomia, pero no me ayuda nada a definir. tendras que probar tu que te convence mas o que necesitas mas, el sonido mas fino y claro de la cuerda fina pero con poca tension, o el empuje y los graves de la gorda con mas tension, depende mucho tb de como pulses con la mano derecha, de como ecualices...

yo no me comeria mucho la cabeza y empezaria por ir probando juegos de cuatro para esa afinacion (warwick tiene, por ejemplo, y creo que pyramid tb)

[SkL]

yo apoyo todo eso menos el calibre, que te diria mas bien gordo para tener mas tension. yo lo llevo muy fino por ergonomia, pero no me ayuda nada a definir. tendras que probar tu que te convence mas o que necesitas mas, el sonido mas fino y claro de la cuerda fina pero con poca tension, o el empuje y los graves de la gorda con mas tension, depende mucho tb de como pulses con la mano derecha, de como ecualices...

yo no me comeria mucho la cabeza y empezaria por ir probando juegos de cuatro para esa afinacion (warwick tiene, por ejemplo, y creo que pyramid tb)

por unas pruebas con un 4 cuerdas opino lo mismo, mas gruesas mas definido, acero y round. yo al SX que tuve le puse unas 115 y mejoro aunque el problema lo tenia en el puente y lo solucione, comprobé eso, mas grosor, mas tensión, mas definición.

[ankbass]

Yo tengo un bajo de 4 afinado así con unas 65-110 y me parece insuficiente, quedan un poco "blandas" y no definen demasiado. Lo compenso con un ampli a válvulas prestado, pero cuando he utilizado el ampeg con ese bajo tengo que poner la eq patas arriba

[goyoferoz]

Yo tengo un bajo de 4 afinado así con unas 65-110 y me parece insuficiente, quedan un poco "blandas" y no definen demasiado. Lo compenso con un ampli a válvulas prestado, pero cuando he utilizado el ampeg con ese bajo tengo que poner la eq patas arriba

Bueno, de entrada muchas gracias A Tower, Gonzo, SKL y Ankbass.

¿A ver si lo he entendido?

Salvo Towerbass, los demás opinan que a más calibre más tensión y más definición: Calibre mínimo 115/125, (110 es muy poco). Entorchado Roendwound a ser posible de acero.

Por cierto, se me olvido comentar que yo toco usualmente con púa (supongo que con púa se acentúa la definición al tener más agudos y más ataque). En cuanto a la ecualización suelo tocar plano y sin efectos.

SkL: ¿Qué problema tenías el puente para que afectara a la definición de la 5ª y cómo los solucionaste?

¿Si alguien más tiene algo que opinar al respecto se lo agradecería (me está resultando muy útil este post).

[membri]

Joer, yo uso 105 en el 4 cuerdas afinado en MI, un 110 para 5 cuerdas tiene que quedar colgando la cuerda...

[SkL]

SkL: ¿Qué problema tenías el puente para que afectara a la definición de la 5ª y cómo los solucionaste?

a ver, era el SX, las silletas estaban moldeadas o forjadas, como muchas económicas, uff a ver como lo explico, normalmente al ser fabricadas así lo que la da la forma tiene dos mitades y se suele ver como una union, no?, la unión de las dos mitades estaba verticalmente, o sea, que justo donde apoyaba la cuerda el surco no estaba alineado hacia como un zig zag y la cuerda apoyaba mal, la rectifique con una lima y seguía mal, pero como no estaba seguro fui a comprar unas cuerdas mas gruesas y las únicas que había eran una 115 y se soluciono, luego cambie las silletas y ya me valía cualquier cuerda.

por eso digo que aumentando el calibre aumentas la tensión y se gana definición, aunque mi problema era otro lo comprobé así.

[Salander7]

No sé si planteaste la opción de comprar un set de 5 cuerdas y usar las 4 más graves. Es cierto que te sobra una, pero esa cuerda se la puedes poner a un bajo que tengas afinado en Standard, o regalársela a alguien. Ya lo digo más que nada para que pruebes y hagas experimentos con el calibre.
En Todobajos venden sets de 5 cuerdas desde 15 leureles, creo. Estas que te digo, marca Ibanez, que no son DR o Rotosound, pero a mí, personalmente, no me disgustan. No obstante, te lo digo por decirte algo "barato". El set que compré yo en su día fue un 45-65-08-105-130, para más referencias. Y si puedo tachar una marca... Warwick. No me gusta nada el color que tienen las Red Label para los bajos de 5 cuerdas.

[amana]

Hola Goyo,

Yo coincido con lo que te han dicho de las cuerdas gordas. Es cierto que las finas tienen más tensión "longitudinal", pero eso es a su tono de afinación normal, y respecto al tono normal de las gordas. Si dos cuerdas de distinto calibre se afinan al mismo tono, la que sea más gorda tendrá más tensión.

Aparte de la tensión longitudinal, lo importante es que tu notes la cuerda firme al pulsarla lateralmente y para eso las gordas te irán mejor. Si las encuentras con el núcleo hexagonal, esas se sienten más duras y tienen más ataque. Yo uso las DR, pero la verdad es que son bastante caras. Eso sí, duran mucho con un buen nivel de brillo y buen tacto.

Hala!!! A disfrutar de los bajos subsónicos!!!!

[SkL]

ahora el amo del low cost se gastara mas en cuerdas que en bajos

[goyoferoz]

ahora el amo del low cost se gastara mas en cuerdas que en bajos

Exacto! Algunos juegos de cuerdas valen más que alguno de mis bajos.

.....así que no me queda otro remedio que empezar a buscar cuerdas low cost para ir todo a juego.

Bueno, muchas gracias al il Doctore, Salander y Amana por vuestros consejos.

Hoy he hecho una prueba al respecto. He puesto dos cuerdas de 130 D'Adario (una Round Wound de Nickel y una Semiflat creo que también de nickel), en un mismo bajo: un Westone Spectrum (pese a se un bajo 'barato', es magnífico).

Las sensaciones que he notado son contradictorias. Por un aparte, efectivamente, la roundwound da las notas por debajo del Mi (incluso por debajo del re), algo más definidas que la semiflat; pero a cambio el sonido es como si fuera el de un alambre gordo, muy 'metálico' (no sé si me explico). La semiflat da un sonido más cálido y agradable a mi entender, pero por debajo de Re ya apenas se distingue la variación de tono hasta el Si.

Otro inconveniente que le veo a la round es que se oye mucho más que con la flat el ruido de la cuerda al pisar los trastes y el deslizamiento del dedo por el entorchado de la cuerda. Este efecto me da la impresión de que tanto más notorio, cuanto más calibre tiene la cuerda y más gordo es también el entorchado.

Yo creo que también debe depender mucho del tipo y calidad del bajo y del estilo de música que se vaya a tocar. Intuyo que para punk, heavy y estilos 'extremos' se necesita ese sonido metálico de las round, para que se puedan oír algo las notas tan graves entre tanto follón (incluso los ruidos de trastes y deslizamientos le pueden ir bien), mientras que para otros estilos más clásicos esos sonidos chirriantes no pegan.

[Salander7]

Las round nuevas suenan metálicas. Cuando tienen más años que el bajo de Sugata, suenan cálidas no, lo siguiente.

[SUGATA]

Tienes cuerdas stagg por 6€

[gonzo]

las round nuevas y con entorchado gordo y tension alta detectan todos y cada uno de tus ruiditos en el traste, cierto, y exigen tocar mas limpio

un detalle importante que te han dejado caer por ahi es el de las valvulas. si hablamos de low cost, pues nada, pero si no tenemos en cuenta presupuesto, eso si que ayuda a definir

y respecto al 110 que comentan, mi cuerda B0 con escala 34" lleva una 110 y me va genial, sin ningun problema de falta de tension o definicion, y he bajado hasta A0 en otros tiempos, aunq logicamente ya era algo mas dificil mantener el control de la pulsacion

[ankbass]

las round nuevas y con entorchado gordo y tension alta detectan todos y cada uno de tus ruiditos en el traste, cierto, y exigen tocar mas limpio

un detalle importante que te han dejado caer por ahi es el de las valvulas. si hablamos de low cost, pues nada, pero si no tenemos en cuenta presupuesto, eso si que ayuda a definir

y respecto al 110 que comentan, mi cuerda B0 con escala 34" lleva una 110 y me va genial, sin ningun problema de falta de tension o definicion, y he bajado hasta A0 en otros tiempos, aunq logicamente ya era algo mas dificil mantener el control de la pulsacion

El tema de la 110 depende mucho de dónde toques y de la pulsación, e imagino que dependerá del bajo también. En el mío, pulsando "flojito" sobre la pasti del puente te puedes apañar perfectamente, pero a mi que me gusta aporrear apoyado en la pasti del mastil a veces la cuerda oscila que parece la goma de un tirachinas. Obviamente hay un problema de técnica por mi parte, pero tampoco es normal que se puedan hacer bendings de un tono con la 1ª (calibre 65 en D)

[ankbass]

a todo esto, Strings & Beyond, envío gratis durante 24horas, yo me estoy pidiendo unas DR DDT pero ya
S&B

[contrabajo]

Yo pulso más bien fuerte, no pondría nada por debajo de un 0.125 en un Si grave, pero vamos, va por gustos. Lo malo es que las pruebas salen caras

[SUGATA]

http://stockmusical.com/cuerdas-instrum ... stagg.html

[goyoferoz]

las round nuevas y con entorchado gordo y tension alta detectan todos y cada uno de tus ruiditos en el traste, cierto, y exigen tocar mas limpio

Buff....pues si para usar una 5ª Round gorda y tensa hay que ser fino tocando, me temo que las round wound no son lo mío. Mi nivel es bajo/bajísimo y sospecho que no va a mejorar. Además, aunque por lo que la mayoría opináis (e incluso yo mismo he comprobado), el entorchado redondo en cuerda gruesa marca mejor la nota, ese tacto abrasivo no me gusta nada. Obviamente, cuanto más gorda es la cuerda más se nota el 'efecto' lija de las round. Puede que sea un moñas, pero el tacto suuuuuuaaave de las flat me mola y me permite deslizar las notas; tanto cuando lo hago a propósito, como cuando me confundo de traste y disimulo deslizándome hasta la nota correcta (cosa que me pasa a menudo y a veces incluso me queda medio bien)

No obstante creo que voy a probar. Tengo dos 5ªs cuerdas gruesas de 130 (una semiflat y otra round), y las voy a poner en dos bajos de cuatro cuerdas afinados en BEAD a ver que sensaciones me producen. A lo mejor me acabo acostumbrando a la soga/lija de las round o incluso a asi tengo dos sonoridades diferentes dentro del mismo estilo tosco y torpe que me caracteriza

[SUGATA]

Stagg rulez!!!!

[gonzo]

no deja de llamarme la atencion los problemas que tiene un monton de peña por pulsar fuerte con calibre estandar.

al pasar a calibres finisimos tuve que adaptarme, pero de 100 parriba en un E... no se... que ostias hay que darle para tener problemas? y xa q? no sirve de nada darle mas fuerte al bajo, ni suena mas fuerte ni suena mejor. es mucho mas importante la tension que lleve el dedo en el momento del ataque que darle mas fuerte. si quieres sonar mas fuerte sube el volumen.

de hecho aprender a tocar con el volumen a muerte es muy util para aprender a tocar bien, con las dos manos colaborando para tener una dinamica constante y limpia y mutear todo lo que no deba sonar, o seras un cumulo de ruidos

sobre la pua, por cierto, si que suele requerir un calibre un poco mas gordo, inevitablemente es mas rigida que el dedo

[Salander7]

a todo esto, Strings & Beyond, envío gratis durante 24horas, yo me estoy pidiendo unas DR DDT pero ya
S&B

Otras me cayeron a mí
Goyo, como recomendación, y valoración personal: si tocas en B, usa round. Yo las flat las veo cuerdas apropiadas para fretless, contrabajo y algún estilo muy concreto, pero soy incapaz de hacerme a ellas en un bajo de cinco cuerdas con trastes normal y corriente. Personalmente, dejaría este tema "en cuarentena", ya que te hemos dicho las opiniones personales, apoyadas más o menos por algún dato científico si acaso, pero a la hora de la verdad, pruébalas y "reabre" el tema cuando decidas cuál te convence más.
¿Tú sueles tocar con flat o con round, habitualmente?

[SUGATA]

Para fretless round. Parece mentira que probararas un peazo stagg con round. Marikonaaa!!!!!

[towerbass]

de hecho aprender a tocar con el volumen a muerte es muy util para aprender a tocar bien, con las dos manos colaborando para tener una dinamica constante y limpia y mutear todo lo que no deba sonar, o seras un cumulo de ruidos

Esto lo considero importatísimo, muchas veces pongo el volumen del amplificador a toda castaña y me centro en controlar el volumen con los dedos, lo que pasa es que cuando me emociono la cagamos


No se como os gustan las cuerdas flatwound en bajos fretted, le quitan toda la pegada al bajo y suenan muertas enseguida, Goyo, tu que eres rockero, prueba una temporada las roundwound y en cuanto te hagas a ellas dudo mucho que vuelvas a otras.

[contrabajo]

no deja de llamarme la atencion los problemas que tiene un monton de peña por pulsar fuerte con calibre estandar.
[...]
de hecho aprender a tocar con el volumen a muerte es muy util para aprender a tocar bien, con las dos manos colaborando para tener una dinamica constante y limpia y mutear todo lo que no deba sonar, o seras un cumulo de ruidos

A mí me cuesta mucho "acariciar" las cuerdas, tiendo a pulsar más bien fuerte

Estoy totalmente de acuerdo con lo de tocar con el volumen bien alto y controlar el volumen sólo con la pulsación. Respecto a la tensión, me desconcierta mucho encontrarme con diferentes tensiones al pasar de cuerda a cuerda y la única forma de encontrar una tensión razonable en una 5ª grave es ponerle un calibre más bien gordito (o la opción tuya: poner cuerdas más finas en las demás para homogeneizar la tensión).

Lo que a mí no me funciona es tener un .100 en la cuarta y un .120 en la quinta, se me descompensa mucho.

Ahora mismo estoy con un problema similar por el agudo, le he puesto un C agudo en vez de B grave al cinco cuerdas (todas flats) y la primera (C) se me queda un poco chillona en relación a las otras, puesto que he mezclado calibres y cuerdas de diferentes sets y marcas. A ver si encuentro algún set EADGC en flat, o uno de 6 cuerdas en flats y regalo la 6ª

[goyoferoz]

[quote user="contrabajo" post="315931 A ver si encuentro algún set EADGC en flat, o uno de 6 cuerdas en flats y regalo la 6ª [/quote]

Si te sobra la flat gorda, me la pido

Yo creo que tengo una C fina, pero es round wound D'Adario (creo). No creo que te valga. La pillé para probar lo mismo que tú (un cinco cuerdas agudo), y la verdad es que para el glinglineo es perfecto..... Lo que pasa es que yo siempre he echado pestes del glinglinerismo.

En cuanto a lo de acariciar las cuerdas, me pasa como a ti. Sé que es lo mejor, pero no soy capaz. Debe ser el síndrome del principiante: "Vale, toco como el culo; pero le meto buenos zurriagazos a las cuerdas.

[contrabajo]

Si te sobra la flat gorda, me la pido

Pues tenía una half-wound de 0.130, pero se la regalé a un amigo la semana pasada...

[Salander7]

Yo creo que tengo una C fina, pero es round wound D'Adario (creo). No creo que te valga. La pillé para probar lo mismo que tú (un cinco cuerdas agudo), y la verdad es que para el glinglineo es perfecto..... Lo que pasa es que yo siempre he echado pestes del glinglinerismo.

Dice aquí un ginglinero que tiene un bajo activo que necesita innovar y ofrece a cambio una buena birra a cambio de la cuerda.

¿Hay trato?

[contrabajo]

Dice aquí un ginglinero que tiene un bajo activo que necesita innovar y ofrece a cambio una buena birra a cambio de la cuerda.

¿Hay trato?

Goyo, no aceptes así como así, por esa cuerda por lo menos una Judas u otra cerveza de boutique

[Salander7]

Dice aquí un ginglinero que tiene un bajo activo que necesita innovar y ofrece a cambio una buena birra a cambio de la cuerda.

¿Hay trato?

Goyo, no aceptes así como así, por esa cuerda por lo menos una Judas u otra cerveza de boutique

Contrabajo, me ofendes!
Vete al hilo de las cervezas y mira como reparto "Marikonas" a diestro y siniestro por ser bebedores de Mahou los de Madrid.
La Judas es cerveza de batalla "pa' cuando no hay nada mejor".
Yo tengo esta cerveza que es una edición raruna, made in Ourense, para compensar que la cerveza oficial de AC/DC sea el cagarro que es:

Y son 66 cl. Sease, dos tercios, para tomarla entre dos.
Quien dice esa, dice cualquier otra de las que tenga en mi armario o mi nevera ahora mismo.
No me saquéis el tema birra que offtopiqueo como un cabrón

[Salander7]

Se me ocurre una cosa mejor, si la 5ª del bajo al que quiero ponerle la cuerda que tienes tú está en buen estado, te la doy para ti pa' siempre. Lo único que no está nueva, pero eso es cocerla un ratito y fuera.

[goyoferoz]

Yo creo que tengo una C fina, pero es round wound D'Adario (creo). No creo que te valga. La pillé para probar lo mismo que tú (un cinco cuerdas agudo), y la verdad es que para el glinglineo es perfecto..... Lo que pasa es que yo siempre he echado pestes del glinglinerismo.

Dice aquí un ginglinero que tiene un bajo activo que necesita innovar y ofrece a cambio una buena birra a cambio de la cuerda.

¿Hay trato?

Pues sí, porque además el insolente y desenfadado Salander es otro del los tipos del foro que querría conocer. Lo único es que yo no estoy dispuesto a ir ni a Valladolid ni a Alcalá de Henares a llevarte una cuerda. Tendría que ser un día que vengas tu por el centro y, por supuesto, no acepto una vulgar cerveza de marca blanca; ni siquiera una gloriosa (pero común), Mahou cinco estrellas etiqueta roja.

Por cierto, la cuerda es una D'Addario Round Wound Bright XLB 0'32

[SUGATA]

Salander vino a mi casa a probar el fretless.......
Y trajo dos cervezas........
No te digo nah, Goyo

[Salander7]

Pues sí, porque además el insolente y desenfadado Salander es otro del los tipos del foro que querría conocer. Lo único es que yo no estoy dispuesto a ir ni a Valladolid ni a Alcalá de Henares a llevarte una cuerda. Tendría que ser un día que vengas tu por el centro y, por supuesto, no acepto una vulgar cerveza de marca blanca; ni siquiera una gloriosa (pero común), Mahou cinco estrellas etiqueta roja.
Por cierto, la cuerda es una D'Addario Round Wound Bright XLB 0'32

Claro está que no te voy a hacer venir. Mira, el 16 yo tengo que ir a Alcalá a hacer un examen, porque estoy en Valladolid ahora mismo. No obstante, si quieres me paso por la tarde, ya que llevaré el coche. Lo único, que me garantices que tengo dónde aparcar, porque mal asunto si no...
Y lo pongo público porque soy así de valiente, que sé que queréis todos atentar contra mí

Si te va mal, iré 3 días más. Lo que sea, coméntame por privado.

[SUGATA]

No es dificil aparcar.
No vive muy lejos de mi, pero se aparca muchisimo mejor

[goyoferoz]

Se me ocurre una cosa mejor, si la 5ª del bajo al que quiero ponerle la cuerda que tienes tú está en buen estado, te la doy para ti pa' siempre. Lo único que no está nueva, pero eso es cocerla un ratito y fuera.

Glinglinero, cuececueldas y soplabirras....por lo que veo le das a todo

Vale pues cambiamos tu gorda por mi flaca. Ya nos mensajeamos por privado antes de que vengas el 16. Pásate por mi casa y te enseño mis joyitas low cost. Por mi barrio generalmente se puede aparcar sin problemas. Vivo cerca de Sugata.