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No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 17:09
por bertito7777

tengo uno pregunta tan sencilla para ustedes pero para mi es un ... espero me puedan ayudar . A partir de la Tonica Do Mayor 3 terceras Mayores que nota daria, y si fueran 3 terceras menores que nota daria? Es que estoy tratando de entender un Acorde de Septima Disminuida, y si se lo que son los intervalos pero eso de tres terceras Mayores o menores ni idea.
Disculpen la ignorancia

es que mi maestro esta de gira con la agrupacion con la que toca y me estoy rrrompiedo la cabeza

con esto .
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 17:16
por Kraken
Salud!
Una tercera mayor es un intervalo de dos tonos, cuatro trastes. Una tercera menor, un intervalo de tono y medio, tres trastes.
De lo otro no ten entiendo bien. Si sobre do tocas una tercera mayor tocas do-mi. Si añades otra tercera mayor tienes do-mi-sol#. Si apilas otra tercera mayor tienes do-mi-sol#-do. Sería un acorde de quinta aumentada.
Si apilas terceras menores, tienes do-mi b- sol b - la.
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 17:22
por Malospelos
Sip .... eso mismo le adjunte en un privado ..... no entiendo .... si aparece Hassas que es "la seño" de musica, lo mismo entiende lo que quiere Bertito ...
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 17:28
por Kraken
Salud!
Esta se las saben arfon y miguel... No quiero ponerles nombres de quintas disminuidas, séptimis disminuidas y semidisminuidas y demás pesca, porque seguro que la cago.
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 17:46
por bertito7777
( Lo que biene pasando es que estoy estudiando los Acordes de cuatro notas o(Acordes con septima) y pues trato de enteder esta info )
Acordes de cuatro notas (acordes con séptima) Los acordes de séptima (o acordes con séptima) se generan superponiendo tres terceras mayores o menores . Existen ocho combinaciones posibles en función del orden de esa superposición:
Acorde disminuido con séptima disminuida (o acorde de séptima disminuida): tres terceras menores.
Ej.: sol"", si, re y fa; o si, re, fa y la. T-3m-5D-6M; T-1,1/2T-1,1/2T-1,1/2T''
Acorde semidisminuido con séptima menor: dos terceras menores y una tercera mayor
Ej.: si, re, fa y la.' T-3m-5D-7m; T-1,1/2T-1,1/2T-2T
Acorde menor con séptima menor: una tercera menor, una mayor y una menor
Ej.: re, fa, la y do.' T-3m-5J-7m; T-1,1/2T-2T-1,1/2T
Acorde menor con séptima mayor: una tercera menor, dos mayores
Ej.: la, do, mi y sol"".' T-3m-5J-7M; T-1,1/2T-2T-2T
Acorde mayor con séptima menor (o dominante con séptima): una tercera mayor y dos menores
Ej.: sol, si, re y fa.' T-3M-5J-7m; T-2T-1,1/2T-1,1/2T
Acorde mayor con séptima mayor: una tercera mayor, una menor, una mayor
Ej.: do, mi, sol y si.' T-3M-5J-7M; T-2T-1,1/2T-2T
Acorde aumentado con séptima mayor: dos terceras mayores, una menor
Ej.: do, mi, sol"" y si.' T-3M-6m-7M; T-2T-2T-1,1/2T
Acorde aumentado con séptima aumentada: tres terceras mayores
Ej.: do, mi, sol"" y si"".' T-3M-6m-8; T-2T-2T-2T

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 17:57
por Kraken
Salud!
Edit: prefiero no arriesgarme a cagarla. Que responda el que lo sepa bien. ¿Cuál es la dificultad exactamente, memorizarlo?
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 18:52
por bertito7777
Pues si se como hacerlos segun como te muestra las notas en el primer acorde que tiene por nombre Acorde de septima disminuida y traspasrlo por todo el diapason, parte de la duda esta en que para construir un acorde de esta indole (Septima Disminuida) dice que tiene que haber 3 terceras menores?
Nota: Si poner la tabla que he puesto esta mal,( ponerla ) me dicen.
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 18:56
por Kraken
Salud!
Sí, hay una tercera menor entre la tónica y la tercera (que es menor), otra tercera menor entre la tercera y la quinta (que es disminuida, 5b), y otra tercera menor entre la quinta y la séptima (que es doble bemol, disminuida).
Al acorde que tiene la quinta disminuida y a séptima menor (hay una tercera mayor entre la quinta y la séptima) se le llama semidisminuido.
El primero es
1 3b 5b 7bb (6)
El segundo es
1 3b 5b 7b
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 19:06
por bertito7777
Cuando hablamos de terceras Mayores hablamos partiendo de la escala Mayor ? y cuando hablamos de terceras menores hablamos partiendo de la escala menor

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 19:14
por Kraken
Salud!
Es un poco lío, sí. Al decir que se superponen terceras menores nos referimos a INTERVALOS, no a grados de la escala, y ahí no hay más tu tía:
Tercera menor = 3 semitonos (tono y medio)
Tercera mayor = 4 semitonos (dos tonos)
Es decir, si tienes que superponer tres terceras menores, coges la tónica (la que sea) y le sumas 3 semitonos, luego otros 3, luego otros 3. Ya está. Y al hacerlo te quedas con el acorde de quinta disminuida y séptima disminuida.
En do, do +3 = mi bemol (la tercera menor de la escala).
mi bemol + 3 = sol bemol (la quinta disminuida de la escala).
sol bemol + 3 = la (pero como es la séptima, es si doble bemol, la séptima disminuida de la escala)
El clásico acorde diatónico de séptimo grado es igual al anterior, pero la séptima es menor, no disminuida.
En do, do +3 = mi bemol (la tercera menor de la escala).
mi bemol + 3 = sol bemol (la quinta disminuida de la escala).
sol bemol + 4 = si bemol (la séptima menor de la escala)
El primer acorde no es diatónico.
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 19:27
por Kraken
Salud!
A lo que me refiero es a que, cuando partes de la tónica, todavía no has construido ningún acorde ni menor ni mayor ni nada, una tónica solo es una nota. Al ir superponiendo terceras para crear un acorde sobre esa tónica es cuando lo defines.
Si el primer intervalo tercera que le "pegas" a la tónica es mayor (tercera mayor, 4 semitonos), el acorde será mayor. Punto. Luego llevará más apellidos, según.
Si el primer intervalo tercera que le "pegas" a la tónica es menor (tercera menor, 3 semitonos), el acorde será menor. Punto. Luego llevará más apellidos, según.
Y a partir de esa tercera defines la quinta, y a partir de la quinta la séptima, añadiendo en cada paso apellidos al acorde.
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 19:42
por bertito7777
Jajajajajajaja

Ahora gritare

estoy procesando la info...
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 19:51
por Kraken
Salud!
Yo creo que el problema es la confusión de nombres. Una cosa son los intervalos melódicos (la distancia entre las notas) y otra distinta los grados de la escala, el problema es que se llaman igual.
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 21:31
por k
Así no sube un foro
Tio aburrío, orko pelúo, tabla de palé de polígamo.....
Chuskeiro al fín....

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 21:34
por bertito7777
( K ) Usted esta molesto

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 21:35
por k
( K ) Usted esta molesto

Mucho itó...
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 21:37
por bertito7777
Y se puede saber por que?
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 21:40
por k
El kraken y sus humos, a ver si se pone a tocar de una vez este sarvaje del desierto.
Te cuento, ¿tu sabes de la existencia de una ciénaga donde crecen los verdaderos arces de polígamo?....
Esos con los que se hacen bajos de la hostia itó.....
Bueno, que te lo cuente kraken y ya verás lo de Gaseosas La Pelúa que es la Promotora del Foro....
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 21:41
por k
Pa que no te líes mucho, decirte que el Oso marikón no es una marca de bajos, hay que estar ojo avizor porque
es colega del orko pelúo de la ciénaga......
Y llegó la noche cuando el oso empujó....
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 22:33
por Kraken
Salud!
Bertito, no te preocupes. Kramer considera absurdo, contraproducente e inútil todo cuanto a él no le interesa.

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 22:43
por infierno
Cuando os poneis a explicar armonia,me da la sensacíon de que no entiendo nada..

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 22:49
por Kraken
Salud!
¿Te crees que yo tengo ni repajolera idea? Ya dije que no quería poner nada para no cagarla, pero como nadie respondía... Espero no haber metido mucho el cuezing.
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 23 Feb 2010, 22:55
por infierno
Es que no entiendo ni la duda tio....
En estos casos de duda,es mejor empezar desde cero..
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 00:46
por miguel_lez

tengo uno pregunta tan sencilla para ustedes pero para mi es un ... espero me puedan ayudar . A partir de la Tonica Do Mayor 3 terceras Mayores que nota daria, y si fueran 3 terceras menores que nota daria? Es que estoy tratando de entender un Acorde de Septima Disminuida, y si se lo que son los intervalos pero eso de tres terceras Mayores o menores ni idea.
Disculpen la ignorancia

es que mi maestro esta de gira con la agrupacion con la que toca y me estoy rrrompiedo la cabeza

con esto .
Bueno no se como interpretar esto exáctamente
Supongo que te referiras a la formación de las cuatriadas, es decir un acorde formado por fundamental 3ª, 5ª y 7ª
y que entre dichos grados con los que estás formando estos acordes hay intervalos que para ser más precisos son terceras mayores y terceras menores..
por ejemplo si analizamos C mayor7ª --> está formado por C-E-G-B
con lo que si te pones a analzarlo:
-De C a E hay una tercera MAYOR
-De E a G hay una tercera MENOR
-de G a B hay una tercera MAYOR
Ok ahora:
En el caso de un acorde disminuido, a partir de C es decir Fundamental (C), 3ª menor (Eb), 5disminuida (Gb) y 7ª doble disminuida(Bbb -> A)
si analizamos los intervalos que hay entre los diferentes grados consecutivos escogidos para formar el acorde...
-De C a Eb hay una tercera MENOR
-De Eb a Gb hay una tercera MENOR
-de Gb a A hay una tercera MENOR
es decir eso es lo que me cuadra con que si partes desde do y sumas tres 3as menores te vas a La. Lo que decías.
En caso de hacer lo mismo si sumas tercera MAYOR + MAYOR +MAYOR, tendrás un acorde aumentado con 7ª aumentada
Desde C:
Fundamental (C),3ª MAYOR (E), 5ª # (G#), 7ª # (si#-> C)
-De C a E hay una tercera MAYOR
-De E a G# hay una tercera MAYOR
-de G# a C hay una tercera MAYOR
Supongo que te refieres a eso no?
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 01:05
por Invitado
Buenas!
A ver,si he entendido bien,yo creo que a Bertito lo que le pasa es que se lia con las nomenclaturas,es decir,con los nombres,si no es asi,dilo
Podemos hablar por un lado e intervalos,en este caso,cuando decimos una 3ª mayor,menor,5ª,5ª disminuida,aumentada,etc,estamos hablando de la distancia que hay entre una nota y otra
Un ejemplo,entre la nota Do(C) y Mi(E) tenemos una tercera mayor.Es decir,estamos hablando de la distancia unicamente entre esas notas,si partimos siempre de do(C)los intervalos los llamariamos asi:
De do(C) a reb(Db) medio tono,es una 2ª menor
De do(C) a re(D),1 tono,una 2ª mayor
De do(C) a mib(Eb),1 tono y medio,una 3ª menor
De do(C) a mi(E),2 tonos,una 3ªmayor
De do(C)a fa(F),2 tonos y medio,una 4ª
De do(C)a fa sostenido(F#),3 tonos,una 4ªaumentada o la podriamos llamar 5ª disminuida
De do(C)a sol(G),3 tonos y medio,una 5ª
De do(C)a sol sostenido(G#)4 tonos,un 5ª aumentada o 6ª menor
De do(C)a la(A)4 tonos y medio,una 6ª mayor
De do(C)a la sostenido(A#)5 tonos,una 7ª menor
De do(C)a si(B)5 tonos y medio,una 7ª mayor
Aqui tendriamos los intervalos,ahora bien,en el ejemplo que has puesto de acordes disminuidos o semidisminuidos,se formarian asi(lo voy a poner con el nombre del intervalo,para que te hagas a la idea:
Semidisminuido:f (fundamental o tónica) 3b(o 3ª menor) 5b(o 5ª disminuida) 7ª menor
Disminuido completo:f/fundamental o tónica) 3b(o 3ª menor) 5b(o 5ª disminuida) 6ªmayor
Ahora,cuando te dicen que el acorde x esta formado por varias 3ªmenores cuenta el intervalo que hay entre las notas del acorde,pero no partiendo de do,cogemos el semidisminuido y el resto lo piensas tu

,tendriamos :
do(C) (tónica) mib (Eb)(3ªmenor) solb(Gb)(5ªdisminuida) sib(Bb) (7ªmenor)
pues contamos a ver que nos encontramos...
Desde Eb hasta Gb un tono y medio,usease,una 3ªmenor y desde Gb hasta Bb dos tonos,una 3ªmayor,peero en el caso del disminuido completo nos sale igual,pero la ultima nota es un A,como ves arriba,asi que desde Gb hasta A tenemos 1 tono y medio,por lo tanto tenemos una 3ªmayor,según esto,podemos decir que el acore disminuido está formado por 2 tercera menores....y asi podemos segui haciendo el juego con el resto
Espero que te pueda aclarar
Edito:Sorry Miguel,no habia visto que estabas contestando tu
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 01:21
por Gaseado
No sabeis ni na...
El alfon...a saber que hará con mi pobre ex-bongo...con las cosas simples que le hacía yo y el sarvaje éste le hará el bassssutra entero

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 01:23
por miguel_lez
jeje no pasa nada Alfon
así bertito tiene más info

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 01:27
por Invitado
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 05:12
por bertito7777
Muchas gracias a todos por su ayuda, asi es mejor , mucha info... para analizar mañana por que aqui en P.R. ya es media noche.

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 09:52
por gonzo
joe que follon... yo hubiera respondido
tercera mayor=2 tonos
tercera menor=tono y medio
y si quieres un ejemplo
terceras mayores partiendo de G1:
------------------------------------
----0-------------------------------
---2----------------------------------
--3----------------------------------
combinacion de terceras menores (tipico arpegio disminuido para sonar mas malo y mas heavy que el infierno, la mitad de mis adornos se reducen a esto

)
-----------------------------6----9--
--------------------5----8---------
------------4---7-----------------
----3---6------------------------
y vuelta patras haciendo sweep con el mastil apuntando a los focos, despatarrao y mirando con cara de psicopata 10 cms mas arriba de la camara mas cercana
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 12:02
por miguel_lez
básicamente venimos a decir todos lo mismo cada uno a su manera,

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 12:32
por Kraken
Salud!
A mí me mola el enfoque Gonzo. Voy a probar a poner caras de malote. Luego, si eso, pruebo también el suí ese.

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 15:30
por loizaga
joe que follon... yo hubiera respondido
tercera mayor=2 tonos
tercera menor=tono y medio
y si quieres un ejemplo
terceras mayores partiendo de G1:
------------------------------------
----0-------------------------------
---2----------------------------------
--3----------------------------------
combinacion de terceras menores (tipico arpegio disminuido para sonar mas malo y mas heavy que el infierno, la mitad de mis adornos se reducen a esto

)
-----------------------------6----9--
--------------------5----8---------
------------4---7-----------------
----3---6------------------------
y vuelta patras haciendo sweep con el mastil apuntando a los focos, despatarrao y mirando con cara de psicopata 10 cms mas arriba de la camara mas cercana
lo q pasa q te faltan cuerdas jejeje
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 24 Feb 2010, 16:42
por Malospelos
Yo a falta de tiempo y tras una breve explicación al estilo de Gonzo le coloque este post ... lo pongo ahora para info general ....
Es completito y en el menú de la derecha hacia abajo hay unos enlaces y pruebas de oído para los intervalos.
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 25 Feb 2010, 02:15
por bertito7777
Muchas gracias a todos y al Sr. Malospelos pero hoy no he tenido tiempo de sacarle provecho a toda esta info. y por eso no he contestado nada.

Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 25 Feb 2010, 14:20
por Malospelos
OK, no pasa na .... creo que seria bueno que alguien recopilase lo que se ha explicado aqui y se coloque a modo de resumen en un post con el nombre de Explcación de intervalos .....
S2.
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 25 Feb 2010, 18:31
por bertito7777
Saludos.
OK. Corriganme si estoy mal.
Para hacer una triada de un Acorde Mayor utilizando la tonica Do usamos mi y sol.
Para hacer una Acorde de 4 tonos partiendo de la tonica Do Mayor utilizamos (mi) , (sol) y (si) , entoces nos quederia un Do7.
Para hacer un Acorde disminuido con la tonica Do, disminuimos el tercer y quinto grado.
Para hacer un Acorde Aumentado con la tonica Do Mayor utilizamos (mi) natural y aumentamos el quinto grado osea a sol#.
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 25 Feb 2010, 20:22
por miguel_lez
perfect,
->para hacer un acorde disminuido o semidisminuido de do (sin 7ª) es la tercera menor (le quitamos un semitono a mi- quedando mi bemol) y hacemos la 5ª disminuida ->sol bemol
Re: No Entiendo Algunos Acordes. S.O.S.
Publicado: 25 Feb 2010, 20:54
por bertito7777
Ok. Gracias otra vaz.
Ahora haber que hago con todos esos Acordes y Arpegios.
