Explicarme La Diferencia

[gambrinus88]

Me he encontrado en la descripción de unas PAs, concretamente estas:
Samson RS215HD
La siguiente descripción: 1200 watt peak/600 watt RMS power handling @ 4 ohms
Por lo que entiendo, a 4ohm puede ir a 1200 o a 600W, pero no se la diferencia entre la descripción peak y RMS.
¿Alguna ilustración?

[gonzo]

rms, lo que da/aguanta sonando hasta medio bien

1200, la frontera del explotio total que llena de metralla del cono el escenario y la primera fila

[albertbe]

Coñe, gambri, ver una marca de amplis hacer estas cosas es un poco..... ejem

Te explico, el peak es literalmente el "pico", es decir el máximo maximísimo que puede aguantar el ampli sin fundirse/quemarse/reventar. Es decir, a 1201, adiós ampli. O eso es lo que les pasó en su laboratorio

Eso, obviamente, no es muy fiable, seguramente a 1000 ya te puede arder como una mala cosa dependiendo de x factores. Ellos, obviamente realizan mil y una pruebas en laboratorio, ni siquiera con música, si no frecuencias ultra-graves o cosas así, que rara vez se va a dar en la vida real, pero claro, si su cacharro realmente aguanta hasta esa potencia en algúna ocasión, pos es el pico.

El RMS es un promedio que se calcula con un peacho fórmula, y eso sí es más fiable. Normalmente se utiliza mucho cuando son sistemas 5.1, o altavoces de ordenador, en amplis no lo había visto mucho, la verdad.

[albertbe]

Leñe, gonzo, dos horas escribiendo pa que me pises la respuesta

[arsasevilla]

Un amigo mio me decía cuando le pregunté eso mismo, no se si medio en broma, que "RMS son los watios reales, lo demás es marqueting".

[gonzo]

si, basicamente rms es lo que puedes usar, lo demas es pa na

albert estos datos son basicos y habituales en todos los equipos de Pa, que si te fijas es lo que esta mirando gambri con ideas bucefalicas me parece

[gambrinus88]

si, basicamente rms es lo que puedes usar, lo demas es pa na

albert estos datos son basicos y habituales en todos los equipos de Pa, que si te fijas es lo que esta mirando gambri con ideas bucefalicas me parece

Estaba pensando en 2 como ese, la verdad

[gonzo]

es una idea, kahuna x 2, pero puestos a cargar 2 muertos yo buscaria una combinacion mas completita

[gambrinus88]

es una idea, kahuna x 2, pero puestos a cargar 2 muertos yo buscaria una combinacion mas completita

¿Como cual?
Por favor, ilustrame compi que yo siempre busco lo bruto, pero en realidad... no tengo ni idea

Y todo por culpa del Ashdown Little Giant 1000...

[gonzo]

salvo que no te interese el ataque lo mas minimo y busques solamente low y mas low end yo a un 2x15 le pondria al lao un monton de dieces, pero eso no lo encontraras en formato PA y por tanto se dispara el precio de la idea

bueno, a lo mejor una 4x10 harley benton lo mantiene razonable, pero lo que mola es una 8x10, y si es de aluminio ya te cagas, si es que alguien las sigue fabricando

[gambrinus88]

Hombre... una 8x10 no, pero la Ashdown Mag410T evo2 la he visto por 240€ y son 450W a 8ohm.
Supongo que al ir combinada con la otra, tire a 4ohm y vaya mejor ¿no?
Y la Hartker VX810 son 468€ (no es cara, pero si que se sale de mi presupuesto)

[albertbe]

Panda de gaseosos peta-tímpanos

[gambrinus88]

Panda de gaseosos peta-tímpanos

Yo creo que con esta carga de graves lo que vamos a hacer es atraer a todo reptil viviente en más de 5 km a la redonda, como los Simpsons con Barry White y las culebras
Es que una combinación de 4x15 con un total de 1000W eso puede ser una paja sin manos

Por cierto ¿Que bajo tiene Lisa?

[danibass]

jaguar o algún tipo de fender, diría yo

[Garroff]

Los orquesteros viejos a los RMS les dicen "Real Mente Suena".

El otro día estuve escuchando una 2 quinces con twiter de Peavey (no sé ni gama ni nada) de PA que sacaba unos agudos del cagarse. No se apreciaban fallos en la gama de respuesta.

[gonzo]

si, en realidad hay 2x15 de respuesta muy completa, pero hay que probarlas. el tweeter de la mia es de adorno, por ejemplo.

si la salida de tu ampli son dos etapas a 4 ohm, gabri, busca una pantalla a 4 ohm. si vamos a petar timpanos vamos a petarlos bien

[Nookie]

El tema 2x15 la verdad que es muy tentador, pero tiene sus pros y contras. Contras en los agudos y los medios agudos.

Yo me libro gracias a tener dos conos de 10" y los dos tweeters, uno por pantalla, que si no eso sería un completo bum bum sin definición alguna. C'est la putadé

[gonzo]

hombre yo eso casi lo doy por hecho con conazos asi.

yo el problema no lo veo ahi

a mi me gustaban las pantallas de 12, por el tono medioso y calido, pero bien definido que suelen dar. algo parecido a las pantallas con dieces abiertas con bass reflex.

sin embargo si mezclas ese tipo de pantalla con las que funcionan como subwoofer bruto (2x15, 1x18 etc) te encuentras con una bola de medios graves que no ayuda nada a entender lo que estas tocando. asi que hay que irse a pantallas muy agudas, como tu 2x10, y eso te da un espectro muy completo, pero muy concreto tb, muy heavy, muy frio. es como una ecualizacion en V al natural, asi que pierdes un poco de ese tonito canela que dan los medios y los doces.

la solucion supongo que sera esta:



2x15 + 2x12 + 4x10 + nosecuantos bass reflex todo en una sola pantalla.... pero echale cojones a moverla y a pagarla

[OttO]

Mira Gambri, si quieres el sabado pruebas los mios que tengo 410 y 115 de Fender a ver que te parecen. Si quieres .

[gambrinus88]

Muchas gracias Otto.
A ver como terminamos el sábado con el concierto... que si hay priba barata...

[gonzo]

en realidad si tu no afinas muy grave... no se pa que tantos quinces.....

[gambrinus88]

Ahora mismo en el grupo, a excepción de versiones, estamos componiendo en RE con la primera en DO
Con el 5 cuerdas en afinación standard tengo aún el abanico de notas que necesito, pero siempre me ha gustado la profundidad de sonido y el exceso de graves.
Cierto que mi idea del 4x15 puede ser una berracada y me venga mejor como tu dices, pillar una PA de esas y añadirle una 4x10 (por ejemplo)
Pero eso, me encantan las berracadas y como aun no he terminado de definir mi sonido... pues eso
No se... de todos modos, esto es un proyecto a largo plazo porque aun estoy pagando el ICB y el inalámbrico.

Simplemente quería sacar conclusiones para tener ideas más claras

[gonzo]

la primera en DO?

no sera la ultima?

o sea drop C?

y en afinacion estandar te aclaras con la cantidad de notas al aire que suele haber en el metal?

[gambrinus88]

Perdona tío. Si, la última
Que me lío porque yo la que veo primera es la que va en Do

La verdad es que me resulta un poco coñazo lo que dices porque siempre tengo la cuerda pulsada cuando, si lo afinase en Re, va al aire.
Pero me gusta más la definicio de la cuerda pulsada que al tocar al aire, cosa también destacable.
No se... por ahora me las voy apañando. Igual dentro de un tiempo termino afinando en Re.

[Nookie]

Las pantallas además de tener sus 10" y sus 15" son bass reflex y de espectro completo, los medios no los pierde (y menos con el Thumb) es más, los potencia DEMASIADO

[gonzo]

bueno, es que el thumb es potencia de medios por antonomasia

[Nookie]

Si, y manda cojones que un día que ampliamos el local y tuvimos que re-ecualizar, un guitarrista listillo de mi grupo, para tocarme los cojones y quitarle la chicha al bajo, no se le ocurre mejor cosa que tocar mi ecualización quitándole todos los medios, dejándo planos los graves y realzando un poco los agudos, encima queriendo convencer a los demás de que así es como sonaba mejor...

[albertbe]

..............

¿Y ese tío sobrevivió al ensayo con la cabeza intacta?

[Nookie]

La cosa es que como saben tanto de sonido de bajos y de ecualizar y de música, para hacer metal machacón no les gusta que controlando la dinámica pueda pasar el sonido mio de un BUM BUM a un KLANG-KLANG (maravillas del Thumb)

También está el gran iluminado del cantonto (que no es que le guste un estilo nada más, solo un grupo RAMMSTEIN) que se creen que el bajo nunca puede efectarse ni meterle overdrive o distorsión y esas cosas, que cuanto más al fondo mejor.

Vaya negocio que he hecho con el cambio de grupo macho... pero en el fondo lo disfruto y son coleguillas

(al final, siempre me salgo con la mía, aunque me quieran quitar una pantalla y los efectos, pero que se jodan )

[hassassin666]

Vaya negocio que he hecho con el cambio de grupo macho... pero en el fondo lo disfruto y son coleguillas

(al final, siempre me salgo con la mía, aunque me quieran quitar una pantalla y los efectos, pero que se jodan )

jajajajajajaja

[gonzo]

suena a proyecto prometedor

[Nookie]

El día 15 de Enero en Sevilla estaremos

[Kraken]

Salud!

suena a proyecto prometedor

[albertbe]

[gambrinus88]

Nookie, si se pasan, como tu estás atrás, les desenchufas las guitarras y a chuparla
Que se jodan los guitarristas estos

[ElPayasete]

He visto por ahí una explicación mal dada:
Si en una pantalla pone 1200 watt peak/600 watt RMS power handling no quiere decir que aguanta hasta 1200!
Si le metes esa potencia directamente te la fundes.

La potencia de sonido de un ampli se entrega en voltios.
Estos voltios llegan a la bobina del altavoz y son transformados (por efecto electromagnético) en una fuerza que impulsa el cono de atrás a delante.
Cada uno de estos impulsos (delante-atrás-delante-atrás...) tiene un punto máximo de excursión, que son los puntos donde la membrana del altavoz llega más lejos del punto medio o punto de equilibrio.
Esos lugares son el punto máximo hacia delante y el punto máximo hacia atrás.
Se supone (en base a la información suministrada) que este altavoz soporta un único empuje equivalente a 1200 wátios.
Digo uno solo, porque si le das varios seguidos (no sería un pico de 1200 wátios, sinó una media de 1200 wátios) te lo cargarías.
La medida Watios RMS es la potencia media, no la potencia en un pico.
Como al tocar música no hay un solo empuje del altavoz nunca (se producen multitud de "idas y venidas" del cono por segundo) no tendría sentido informarnos de que un altavoz soporta "X" wátios de pico. La información que nos es realmente útil, es la potencia media que soporta (los watios RMS), ya que un cono recibe impulsos eléctricos de forma más o menos continua en tiempo, y nunca -me repito- un solo impulso.
Por qué indican entonces los watios en pico?
Sencillamente solo por razones comerciales: Suena mucho más bruto poner 1200W que tan solo 600w... ...