El Difícil Equilibrio Del Metal

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 07 Mar 2012, 13:16

pensaba poner esto en un foro de metaleros.. pero estoy seguro que los talibanes de los subgeneros de los subgeneros se me tirarian al cuello, y como del radicalismo es precisamente de lo que quiero hablar... voy a intentar compartir mi punto de vista con vosotros, menos mediatizados por años de demasiados decibelios

un aspecto divertido del metal es que siempre es una musica que intenta ser cuantitativa, es decir, se puede juzgar por el más: lo más brutal, lo más dificil, lo más retorcido, lo más de lo más..... y en esa busqueda constante del extremo a veces se pierde de vista que la musica es una cuestión de equilibrio

una de las cosas que me gustan de dedicarme a la musica es q a un misantropo antiempatico como yo le viene muy bien a nivel terapeutico obligarse a una actividad en la que todo depende de la interaccion con los compañeros

pues de la misma manera, toda la musica, y el metal no es una excepcion aunq lo pretenda, depende de la interaccion entre sus diversas cualidades

si te pasas de rapido, de tecnico, de burro, de triste, de melodico.... el efecto global sera lo mas.. en su particularidad mas destacada, pero habras perdido todo el enfoque de conjunto, y es realmente dificil encontrar grupos que en lugar de ser más que los otros se dediquen a buscar ese punto entre todas las cualidades del metal que otorgue leña y rabia, con melancolia, una tecnica desafiante, una velocidad alta pero que no pierda energia y una produccion potente pero nitida

hasta el punto de que apenas puedo tratar este tema con metaleros

afortunadamente grupos, pocos pero hay, que entienden perfectamente esta idea

psycroptic: http://www.youtube.com/watch?v=IHbu2xKP59A

scarve: http://youtu.be/7Nueb0QEVkk

decapitated: http://youtu.be/bMN_RZlqRqE

cañeros y energicos, con melodias y armonias originales y bien metidas, con mucho trabajo ritmico, con estructuras abiertas... en fin... completos. ni demasiado rococó, ni leña a piñon fijo, ni pop disfrazado con distorsion.... pasito a pasito...

Ru · Mensaje por Ru » 07 Mar 2012, 14:00

Lo que me he acordado de ti leyendo esto

Lo que me quedaba por ver, una review de los Napalm en El Pais. Bueno, si llega a ser en el ABC ya me cago.

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 07 Mar 2012, 14:14

ya los mencionaron entre los lanzamientos del mes o algo asi, pero si, ha sido llamativo verlo como disco del dia. aun no lo he escuchado, aunq dudo mucho que sirva de ejemplo de lo que pongo aqui. de todas formas los ultimos trabajos de napalm death me gustan, han mezclado bien su leña primigenia con aquella epoca noventera mas experimental y como disco de entrenamiento bicicletil sarvaje suelen estar muy bien.

pero yo hoy iba de grupos menos monoprismáticos (palabro del día)

Thirdpole · Mensaje por **Thirdpole** » 07 Mar 2012, 15:19

mismamente el otro dia tuve una discusioncilla via tuenti, con unos mozalbetes todos entre 16-18 años ultramegatrves.

me hizo bastante gracia que unos chavales que no creo que lleven escuchando esto mas de 2 años, (y que por supuesto van con todas las pintas oficiales de buen thrasher-deathmetalerooldschool) se me pusiesen tan fundamentalistas con el metal, por supuesto me pusieron de poser para arriba.

ese rollo del "yo más" porq yo no escucho tal grupo porq son unos moñas, o "yo más" porque llevo más pintas, o "yo más" porq solo escucho cosas old school es muy ridiculo y siempre me ha repateado, porq al final parece q el metal mas q música es una competición por ser el mas guays.
también bastante gracioso, que 3 de esos chavales tenían una versión de los cannibal corpse subida al youtube, por decirlo fino, bochornosa y que no voy a subir aqi porq tampoco qiero acer sangre. Una muestra de q al final se olvidan de lo importante, q es la música.

De hecho al final me acordé del foro y del buen rollo q ay por aqi, y de como cada uno en nuestro rollo apreciamos lo q pueda acer otro con otro estilo completamente distinto. Porque al fin y al cabo se trata de música ( bueno y de estar unidos para urdir nuestra conspiracion judeo-masonica-reptiliana contra nuestro archienemigo: los guitarristas

)

Sauron · Mensaje por **Sauron** » 07 Mar 2012, 16:03

Odio los metaleros, malditos sean.

Bajofeliz · Mensaje por **Bajofeliz** » 07 Mar 2012, 16:37

Odio las modas impulsadas por la música, los tópicos y las etiquetas. Pierden el sentido y el valor de la música

Muerte al guitarristaaaaa!!

towerbass · Mensaje por **towerbass** » 07 Mar 2012, 16:59

Ya hace tiempo aprendí que hay ser objetivo al componer, que si, que mola mucho hacer riffs impresionantes y ser el más cañero, pero si el global no es agradable para el oyente, la música no es buena, aunque disfrutes tocándola como un enano.

Yo tuve una época bastante Talibán en este sentido, que si una canción no me suponía un reto no quería tocarla, al final, cuando lo comprendes, poco a poco vas disfrutando más simplemente de meter negras en el sitio exacto... bueno, y de vez en cuando te flipas un poquito

Mensaje por **SUGATA** » 07 Mar 2012, 17:05

Las negras son las mejores.......
http://www.youtube.com/watch?v=z0XAI-PFQcA

Thirdpole · Mensaje por **Thirdpole** » 07 Mar 2012, 17:16

Las negras son las mejores.......
http://www.youtube.com/watch?v=z0XAI-PFQcA

eso opino yo también

Guill em All · Mensaje por **Guill em All** » 07 Mar 2012, 17:51

El metal ha avanzado mucho en 15 años.....igual era por las grabaciones, pero hace unos años sonaba todo el Death igual, todo el brutal igual y todo el black igual....y el nivel de la gente tampoco era el mismo....ahora flipas con lo que ves, incluso en ESpaña, que desde siempre tenía fama horrorosa por su Brutal Death amasijo....y ahora tocando por ahi flipas de como toca el personal metaluzo....

Puni · Mensaje por **Puni** » 07 Mar 2012, 17:51

mmm tengo que retomar a los Entombed que hace tiempo que no les escucho

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 07 Mar 2012, 18:00

quedate con la era nihilist y el left hand path, no lo estropees

el metal ha avanzado, pero solo en la punta de la lanza. detras hay mucho mango de madera, y ademas con el avance tb se pierde a veces el norte, el concepto de cancion, se toca pq se puede, no pq se deba

el equilibrio no es facil, pero creo que deberia ser el camino http://youtu.be/43-96B4UrzQ por respeto al genero, a los musicos, a los oyentes, y a los vecinos que nos soportan

Sauron · Mensaje por **Sauron** » 07 Mar 2012, 18:25

Yo es que ahora escucho esto, y lo demás me parece.....anticuado....más de lo mismo. Durísimas críticas debo soportar de mis colegas por mis opiniones metaleras...

http://www.youtube.com/watch?v=iPAdsGsD ... re=related

Guill em All · Mensaje por **Guill em All** » 07 Mar 2012, 18:36

Tremendos temazos y tremendos grupazos....a eso es a lo que me refería......

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 07 Mar 2012, 21:48

Yo es que ahora escucho esto, y lo demás me parece.....anticuado....más de lo mismo. Durísimas críticas debo soportar de mis colegas por mis opiniones metaleras...

http://www.youtube.com/watch?v=iPAdsGsD ... re=related

tremendo, pero un poco masturbamastiles. escucha el ultimo disco de psycroptic, encontraras las mismas digitaciones inhumanas (aunq solo en la guitarra), pero al servicio del tema. es como la diferencia entre stanley clarke y mike flores haciendo sweep clarke corre lo mismo, pero no tooodo el tiempo, el otro no frena nunca, hasta que ya no te das cuenta de si va rapido o despacio pq con la mitad de notas conseguirias el mismo efecto.

http://youtu.be/hAmaFpIrOOg

aun asi ya quisiera yo q ese fuera el grupo metalero medio

por cierto vuestros temas del facebook (ansia) molan! pero mas volumen al bajo!

Sauron · Mensaje por **Sauron** » 07 Mar 2012, 23:15

Yo es que ahora escucho esto, y lo demás me parece.....anticuado....más de lo mismo. Durísimas críticas debo soportar de mis colegas por mis opiniones metaleras...

http://www.youtube.com/watch?v=iPAdsGsD ... re=related
tremendo, pero un poco masturbamastiles. escucha el ultimo disco de psycroptic, encontraras las mismas digitaciones inhumanas (aunq solo en la guitarra), pero al servicio del tema. es como la diferencia entre stanley clarke y mike flores haciendo sweep clarke corre lo mismo, pero no tooodo el tiempo, el otro no frena nunca, hasta que ya no te das cuenta de si va rapido o despacio pq con la mitad de notas conseguirias el mismo efecto.

http://youtu.be/hAmaFpIrOOg

aun asi ya quisiera yo q ese fuera el grupo metalero medio

por cierto vuestros temas del facebook (ansia) molan! pero mas volumen al bajo!

Me ha gustado ese grupo, aunque ultimamente no se por que me sobra la voz...me estoy malacostumbrando...

Acabamos de salir de estudio de grabar un tema, ahí si que se va a escuchar con buena calidad y con todos los intrumentos definidos

Ya lo colgaré en cuanto lo tenga.

Phobia · Mensaje por **Phobia** » 07 Mar 2012, 23:30

Esto es lo único que he entendido de todo el hilo:

Imagen

KRUX · Mensaje por **KRUX** » 07 Mar 2012, 23:55

http://www.youtube.com/watch?v=uEn9EPsB ... re=related

Menos es más. Estructura simple y sin exageraciones técnicas.
Para mí el death metal, en su mayoría, ha evolucionado en una dirección equivocada.

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 08 Mar 2012, 00:05

eestoy de acurdo en no perder de vista a los clasicos, pero se le puede dar alguna vuelta mas a la estructura sin perder la coherecia, y por muy bien que suene ese bombo, hoy por hoy esa bateria esta muy muy superada tanto tecnica como compositivamente

death llego a cotas mucho mejores

Mensaje por **Kraken** » 08 Mar 2012, 01:23

Salud!

A mí, poco a poco, el tipo de música este me va entrando más. Es bastante más interesante de lo que parece visto a 57 kilómetros de distancia.

towerbass · Mensaje por **towerbass** » 08 Mar 2012, 09:01

Voy a hacer un esfuerzo y escuchar algo de lo que ponéis, pero no me suele gustar este tipo de metal, a ver si me llevo una sorpresa... voy a probar con los psycroptic esos.

towerbass · Mensaje por **towerbass** » 08 Mar 2012, 09:06

Juas, lo siento, no he podido durar ni dos minutos... puuufffff...

frankie · Mensaje por **frankie** » 08 Mar 2012, 09:19

A mi me gusta el metal pero no me gusta tocarlo
veo k en la sencillez esta lo wapo no el k haga mas acordes ni el k va mas rapido
vamos es mi opinion
saludos

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 08 Mar 2012, 09:34

Voy a hacer un esfuerzo y escuchar algo de lo que ponéis, pero no me suele gustar este tipo de metal, a ver si me llevo una sorpresa... voy a probar con los psycroptic esos.

pues hoy por hoy estas jodido, o escuchas death metal, o escuchas djent, o escuchas metalcore y este ultimo vamos a dejarlo q este es un post serio. bueno tienes los clones de los 80 pero yo hablaba de evolucion.

Neteman · Mensaje por **Neteman** » 08 Mar 2012, 09:43

o escuchas metalcore y este ultimo vamos a dejarlo q este es un post serio.

Pensaba que no te molaban los talibanes...

No es que me guste porque acaba sonando todo bastante igual, pero el metalcore es simplemente otra evolución diferente en otro sentido diferente respecto de la tendencia a sobretecnificar (ole palabro) del metal en general y del metal extremo en particular.

El problema de los metalheads es que que constantemente tiran piedras a sus propios tejados y se denosta constantemente el estilo "de moda" o cuya moda acabó de pasar. Ocurre ahora con el metalcore y a los metalcóricos les pasó con el chandalmetal (claro que con esa etiqueta...) y a estos con el glam y el heavy... y así hasta el día del génesis metalero.

Y hasta aquí puedo leer, que yo lo último a lo que me he viciado es a esto: http://www.youtube.com/watch?v=EYfPLqRKeus que no es metal, es screamo (o algo) pero que está claramente más cerca del metalcore que del Brutal o el Death.

Puni · Mensaje por **Puni** » 08 Mar 2012, 09:46

quedate con la era nihilist y el left hand path, no lo estropees

el metal ha avanzado, pero solo en la punta de la lanza. detras hay mucho mango de madera, y ademas con el avance tb se pierde a veces el norte, el concepto de cancion, se toca pq se puede, no pq se deba

el equilibrio no es facil, pero creo que deberia ser el camino http://youtu.be/43-96B4UrzQ por respeto al genero, a los musicos, a los oyentes, y a los vecinos que nos soportan

Donde esté el Clandestine...

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 08 Mar 2012, 10:00

a ver, yo ayer estaba escuchando the agonist y no estaban mal, pero eso no va a hacer avanzar el metal hacia ninguna parte

el post no sera mi genero favorito, pero esta claro que trabaja muchisimo las dinamicas y las atmosferas

el core que coño trabaja? los peinados? vamos camino del visual....

respecto a la voz si es probable que sea el instrumento que mas se esta quedando atras, quizas de ahi el boom de grupos instrumentales, pero tan dificil como un buen cantante es encontrar un grupo instrumental no onanista, aunq... haberlo haylo http://youtu.be/rmN6sjokdh4 una version un poco mas tendente al extremo de esto podia ser mi proyecto ideal, y sin duda este me parece el bajista que mejor mete lineas y tono en este rollo

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 08 Mar 2012, 13:19

llevo toda la mañana con amogh symphony y la verdad es que no esta nada mal. es curioso como continua ampliandose la globalizacion del metal. lo mas in del djent esta ultimamente en la india... cuando textures iniciaron su etapa con nuevo cantante me sorprendio que empezaran a girar en india, y a partir de ahi cada vez se iban mas grupas pallá y mira... ahora son lideres en uno de los subgeneros metaleros mas pujantes. si es djenty, instrumental y super barroco y tecnico.. casi seguro que es indio.

towerbass · Mensaje por **towerbass** » 08 Mar 2012, 15:24

pues hoy por hoy estas jodido, o escuchas death metal, o escuchas djent, o escuchas metalcore y este ultimo vamos a dejarlo q este es un post serio. bueno tienes los clones de los 80 pero yo hablaba de evolucion.

Hombre, esta claro que para apreciar la evolución, tienes que seguir el género, a mi nunca me ha atraído nada que pase del death metal o black melódico/sinfónico, lease In Flames, Dark Tranquility, Dimmu Borgir, Naglfar, At The Gates... y por su puesto que hay una evolución, solo hace falta escuchar los discos de un mismo grupo a lo largo del tiempo, hay que la llevan mejor y hay que la llevan peor.

Pero, sinceramente, si, estoy jodido si toda la evolución del metal es esa o los grupos tipo Mastodon, Porcupine Tree y similares, que tampoco me gustan nada de nada, me quedo con lo de siempre, que de todas formas, tengo infinidad de bandas por descubrir

Guill em All · Mensaje por **Guill em All** » 08 Mar 2012, 21:58

Amogh; flipantes....sobre todo si vas siguiendo la narración....la musica viene y va y no va a ninguna parte, pero es parte de la historia que te va contando, es un rollo conceptual sobre realidades virtuales , inteligencia artificial y virus informáticos...rollo el Crimson de Edge of Sanity solo que mil veces mas guay......

Coprofago solo les encuentro un defecto, y es esa mierda de nombre (literalmente), la musica es bestial......

Mas sugerencias de este palo?

Mensaje por **SUGATA** » 08 Mar 2012, 22:03

A mi es que me sacas de los Maiden, Pantera, Helloween, Dio, Black Sabbath, y eso..... y me pierdo....
El metal con voces guturales la verdad es que no me va mucho.
Una cosa son los Rammstein con una voz grave y otra meterte un rastrillo en la garganta.

Si, soy clasico, que le voy a hacer.
Me gustan algunas cosas del metal gothico con voces femeninas y cositas asi.
Pero ya no encuentro el metal que me llene si no miro atras......

Musicalmente muchos de los grupos de metal de los que decis, me parecen grandes, pero
me tira para atras la voz o el sonido.....

Guill em All · Mensaje por **Guill em All** » 08 Mar 2012, 23:00

Me gustan algunas cosas del metal gothico con voces femeninas y cositas asi.

Ya....las góticas nos gustan a todos bandido.....

Mensaje por **SUGATA** » 08 Mar 2012, 23:08

Me gustan algunas cosas del metal gothico con voces femeninas y cositas asi.

Ya....las góticas nos gustan a todos bandido.....

http://www.youtube.com/watch?v=SKheI9DuQeY&feature=fvst

http://www.youtube.com/watch?v=hTdhXxxW ... ure=relmfu

Noooooooooo, a mi no me gustan las goticas..........
(casi.)

KRUX · Mensaje por **KRUX** » 08 Mar 2012, 23:24

Pues a mi ese tipo de death metal no me gusta, por verlo demasiado influenciado por el metal-core.

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 08 Mar 2012, 23:44

pues hoy por hoy estas jodido, o escuchas death metal, o escuchas djent, o escuchas metalcore y este ultimo vamos a dejarlo q este es un post serio. bueno tienes los clones de los 80 pero yo hablaba de evolucion.
Hombre, esta claro que para apreciar la evolución, tienes que seguir el género, a mi nunca me ha atraído nada que pase del death metal o black melódico/sinfónico, lease In Flames, Dark Tranquility, Dimmu Borgir, Naglfar, At The Gates... y por su puesto que hay una evolución, solo hace falta escuchar los discos de un mismo grupo a lo largo del tiempo, hay que la llevan mejor y hay que la llevan peor.

Pero, sinceramente, si, estoy jodido si toda la evolución del metal es esa o los grupos tipo Mastodon, Porcupine Tree y similares, que tampoco me gustan nada de nada, me quedo con lo de siempre, que de todas formas, tengo infinidad de bandas por descubrir

a mi el rollo in flames es q ni me parece metal. estructuras pop, con riffs ochenteros y simplemente bajads un par d tonos, y a dimmu me cuesta mucho tomarmelos en serio, cuando los teclados predominan sobre las guitarras... malo
en definitiva terriblemente comerciales y sesgados por la vision deel productor y del publico. materiall de facil consumo y nulo trabajo. recuerdo que hace muchos años laproducciones de inflames me encantaban ahora no las porto, dinamica nula, odo a tope todo el tiempo, comercial hasta en el ultimo detalle. y dimmu sin esos coros termino de perderse en la bruma...

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 08 Mar 2012, 23:47

A mi es que me sacas de los Maiden, Pantera, Helloween, Dio, Black Sabbath, y eso..... y me pierdo....
El metal con voces guturales la verdad es que no me va mucho.
Una cosa son los Rammstein con una voz grave y otra meterte un rastrillo en la garganta.

Si, soy clasico, que le voy a hacer.
Me gustan algunas cosas del metal gothico con voces femeninas y cositas asi.
Pero ya no encuentro el metal que me llene si no miro atras......

Musicalmente muchos de los grupos de metal de los que decis, me parecen grandes, pero
me tira para atras la voz o el sonido.....

y q mas da la voz me pregunto yo? a mi la de coprofago no me gusta nada por ejemplo, pero es solo un aspecto de un disco fantastico. y el sonido? no me digas que te gusta como suenan los keeper of ?!?!?

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 08 Mar 2012, 23:50

Amogh; flipantes....sobre todo si vas siguiendo la narración....la musica viene y va y no va a ninguna parte, pero es parte de la historia que te va contando, es un rollo conceptual sobre realidades virtuales , inteligencia artificial y virus informáticos...rollo el Crimson de Edge of Sanity solo que mil veces mas guay......

Coprofago solo les encuentro un defecto, y es esa mierda de nombre (literalmente), la musica es bestial......

Mas sugerencias de este palo?

de cual de ellos? amogh y coprofago (horrible nombre si) son muy distintos

escuchando hoy amogh me ha recordado en muchos pasajes a sleep terror, puedes empezar por ahi

la mezcla de coprofago en ese disco es mas dificil de encontrar, la base es meshuggah, pero coprofago fusiona y abre mucho mas su sonido. los pasajes tranquis me recuerdan mucho a exivious, prueba con ellos, y lamentate porque su gira no pase por la peninsula junto a gorod, obscura y spawn of possession... toma coleccion de vanguardia

KRUX · Mensaje por **KRUX** » 08 Mar 2012, 23:57

http://www.youtube.com/watch?v=sLPXAcAsLgo

Los In Flames hicieron cosas muy buenas en mi opinión. El grupo se acabó con el Clayman...

Mensaje por **SUGATA** » 08 Mar 2012, 23:59

a mi los in flames me recordaron siempre a Helloween menos por la voz.
Ahora me pegareis una paliza.....

arsasevilla · Mensaje por **arsasevilla** » 09 Mar 2012, 00:40

y q mas da la voz me pregunto yo? a mi la de coprofago no me gusta nada por ejemplo, pero es solo un aspecto de un disco fantastico. y el sonido? no me digas que te gusta como suenan los keeper of ?!?!?

En esto no estoy nada de acuerdo, la voz es un instrumento que tiene tanta importancia como los demás, yo estoy con Sugata, nunca he sido muy metalero, pero muchos grupos de metal moderno me tiran para atrás por la voz, aun gustándome lo demás.

¿Que un instrumento falle sea compensado por el resto? puede ocurrir, pero está claro que se pierden puntos.

Yo por mi parte prefiero que sea un grupo instrumental a que cante guturalmente, pero es solo mi gusto.

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 09 Mar 2012, 00:43

a mi los in flames me recordaron siempre a Helloween menos por la voz.
Ahora me pegareis una paliza.....

para nada, son efectivamente un clon detuneao de helloween. a mi me gustaba el disco que ha puesto krux para entrenar con la bici por el bosque, melodico y simple. pero como ser no es nada del otro mundo, fijate nada mas el arranque del tema. melodias menores en 4/4 en terceras y con el tupa tupa old school... cuantos discos arrancaban asi antes de este? miles....era el mismo rollo al que jugaban los children of bodom en esa epoca solo que los otros escuchaban mas yngwie y stratovarius por lo visto

todo el mundo tiene influencias, pero afinarlo mas grave y poner la voz mas aguardientosa no lo hace ni mejor, ni nuevo, ni mas original...

yo no he dicho que la voz sea menos importante, es solo uno. yo odio como suena el bajo del rust in peace de megadeth y me parece uno de los mejores discos de la historia... sigo sin entender pq el sonido de un instrumento tumba un disco.. segun eso ningun bajista podria escuchar metal, la mitad de las veces el bajo directamente no suena

Mensaje por **SUGATA** » 09 Mar 2012, 00:53

Estoy con arsasevilla, a mi para que me entre me tiene que gustar todo.
Mago de Oz me parecen un buen grupo con unas letras buenas, pero el vocalista.......
no puedo con su voz!!!!!
Y para escuchar a In Flames me quedo con Kiske y su I want out!!!!!

arsasevilla · Mensaje por **arsasevilla** » 09 Mar 2012, 00:58

yo no he dicho que la voz sea menos importante, es solo uno. yo odio como suena el bajo del rust in peace de megadeth y me parece uno de los mejores discos de la historia... sigo sin entender pq el sonido de un instrumento tumba un disco.. segun eso ningun bajista podria escuchar metal, la mitad de las veces el bajo directamente no suena

A mi por ejemplo me gusta la voz gutural que he escuchado en algún temas de Panzerballet (grupo que descubrí gracias a ti), que aparecen fugazmente por la canción e incluso le da un aire de frescura, pero sinceramente no es algo que me guste demasiado y en exceso puede agotar y quitarme las ganas de seguir escuchando un disco, lo mismo que me pasa con la voz de Axl Rose.

Pero vamos, que yo le doy una oportunidad a todo.

Mensaje por **SUGATA** » 09 Mar 2012, 01:03

Para que veais por donde van mis tiros, estoy escuchando ahora mismito
unos cuantos temitas de Dio!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=y0ZExPQr ... re=related

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 09 Mar 2012, 01:17

Gustar todo? A mi no se me ocurre un disco en el q me guste todo. Supongo q la busqueda del utopico disco 10 es lo q me hace seguir buscando musica.

D todas formas resumiendo un poco la idea del topic era q cada cierto tiempo algun grupo empuja los limites del metal en algun aspecto, xo q esos experimentos suelen estar casi al 100% centrados en un solo aspecto (caso meshuggah con el ritmo) y q despues es un trabajo complicado xo necesario y rara vez reconocido integrar una pizca de cada aspecto puntero del meta y conseguir hacer un tema, un disco, un sonido en definitiva completo y equilibrado.

Mensaje por **SUGATA** » 09 Mar 2012, 01:25

Gustar todo? A mi no se me ocurre un disco en el q me guste todo. Supongo q la busqueda del utopico disco 10 es lo q me hace seguir buscando musica.

D todas formas resumiendo un poco la idea del topic era q cada cierto tiempo algun grupo empuja los limites del metal en algun aspecto, xo q esos experimentos suelen estar casi al 100% centrados en un solo aspecto (caso meshuggah con el ritmo) y q despues es un trabajo complicado xo necesario y rara vez reconocido integrar una pizca de cada aspecto puntero del meta y conseguir hacer un tema, un disco, un sonido en definitiva completo y equilibrado.

Cuando decia "que me guste todo" me referia a los instrumentos, la voz el sonido..... por supuesto en todos los discos hay truños.
Creo que como decia Newton: "Andamos a hombros de gigantes....."
Ya se ha hecho mucho musicalmente y es muy dificil innovar.
Pero hay que hacerlo, aunque sea poco a poco.
Llevo toda la noche escuchando musica y la mayoria muertos. Dio, Queen, Gary Moore
Pero me he encontrado con una sorpresa sorprendente.
Lita Ford antes.
http://www.youtube.com/watch?v=xOtxdeyI024

Lita ahora.......
http://litaxx.tv/lita/

http://www.youtube.com/watch?v=NGL7j_U78lo

towerbass · Mensaje por **towerbass** » 09 Mar 2012, 08:58

y q mas da la voz me pregunto yo? a mi la de coprofago no me gusta nada por ejemplo, pero es solo un aspecto de un disco fantastico. y el sonido? no me digas que te gusta como suenan los keeper of ?!?!?

A esto es justo a lo que me refería antes, no puedes ver, ya no un disco, sino un simple pasaje por partes, una canción es un conjunto de cosas y si no las tienes todas en cuenta, pues estás jodido, estás haciendo música para ti, para escucharla tú y pegarte pelones con lo bien que lo haces, pero eso le va a gustar a 4 frikis, al público general no.

Lo mismo que el comentario sobre Dimmu Borgir, comercial, pues claro que se tiene que ser comercial, si quieres llegar a la gente tienes que darle ese toque comercial a tus composiciones, si no, como decía antes, más vale que te quedes en casa y toques solo. Y lo del teclado, yo es que tengo cierta predilección por la clásica, las guitarras molan, pero cuando oigo un grupo con una orquesta y una coral detrás se me caen los huevos al suelo, por eso uno de mis grupos estandartes es Therion (a partir del Theli).

Lo de In Flames ha sido fallo mio, me refería a In Flames hasta el whoracle, lo de después, pues como que no, de cada disco se pueden aprovechar 2 o 3 temas, el resto, como apunta Gonzo, ya no se si es ni metal.

Saludos.

gonzo · Mensaje por **gonzo** » 09 Mar 2012, 09:26

a mi con los arreglos clasicos me pasa lo contrario, en cuanto escucho violines echo a correr

quizas te mnole dentro de la musica mas bruta el ultimo de fleshgod apocalypse, a mi me espanta, pero es llamativo el protagonismo de los arreglos neoclasicos

un ejemplo http://www.youtube.com/watch?v=9RyelLaHvQw&feature=fvst

towerbass · Mensaje por **towerbass** » 09 Mar 2012, 10:23

Ostias, pues mira, le estoy dando una escucha y mucho mejor que todo lo que habías puesto hasta ahora, pero para mi gusto le sobran las partes tan ridículamente rápidas y la voz tan bruta, la música así no tiene fuerza, no le encuentro la gracia, sin embargo hay partes que están muy chulas, por ejemplo el solo de The Hipocrisy es cojonudo con sus guitarras machaconas y la batería más en plan Thrash metal.

Joder estoy escuchando más y, en serio, que lástima que ese grupo no haga algo menos bruto, la orquestación me parece acojonante.

Neteman · Mensaje por **Neteman** » 09 Mar 2012, 10:48

Yo soy de los que opina que el metal cuando se creyó a la misma altura que la clásica y se intentó fusionar la cagó con todo el equipo por el lado contrario a la parte del metal que se intentó fusionar con el rap.

En ambas vertientes hay salvedades, pero la mayoría del metal orquestado/sinfónico es simplemente infumable... como lo es la mayoría del metal rapeado.

Hay cosas que se deben intentar pero que deben ser descartadas cuanto antes para evitar sonrrojos excesivos con el paso del tiempo.

En cuanto a los detractores de las voces guturales... esto es lo de siempre, la voz es otro instrumentos y se tiene que integrar en el contexto musical. Una voz cristalina puede quedar bien en el contexto del death metal, pero lo normal es que quede como una polla en una estampita de la virgen... rara. Y los mayores ejemplos los tenéis en esos temas de góticas cantando pseudoópera raruna que al final ni chicha ni limoná. Ni caña burra ni melodías elevadas al cielo.

La voz gutural en el metal vino dada por la necesidad de expresar ciertas cosas, de darle VOZ y palabras a lo que ya se entendía en el mensaje de guitarras, bajos y baterías y es un mensaje que no está óptimamente expresado de determinadas maneras, y si bien parte del mensaje emocional del metal es tristón, decadente y melancólico, lo que prima es esencialmente la violencia, la rabia y desesperación...

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Y para expresar esa mierda lo ideal siguen siendo las voces guturales.

Por otro lado hay grupos y grupos, voces y voces y estilos y estilos. Si algo me alegró de la ola de grupos de post-metal que tanto me gusta (y tanto odia gente como Gonzo) es que la voz pasó a tener el protagonismo que merecía: el mismo que todo lo demás y si acaso por detrás de guitarras y baterías. La voz pasó a ser literalmente otro instrumento que no se incluia si no tenía algo que decir musicalmente, más como apoyo para una parte que para DECIR, que para aportar algo a través de la letra. Y eso partiendo de la base de que este estilo descuida las voces.

En fin, que todo esto sigue siendo el estéril debate que suscita siempre el metal, que al fin y al cabo se reduce a ME MOLA LO QUE ME MOLA Y TODO LO DEMÁS NO.