Primer contagio de ébola en España

Mensaje por **xaranzaina** » 07 Oct 2014, 08:50

Una auxiliar de enfermería española es el primer caso de contagio de ébola en Europa. La sanitaria formaba parte del equipo que atendió al misionero Manuel García Viejo, quien falleció de ébola el pasado 26 de septiembre en el hospital Carlos III de Madrid (actualmente adscrito a La Paz), y también a Miguel Pajares, fallecido el 12 de agosto. Los dos análisis efectuados a la mujer han dado positivo, según el Ministerio de Sanidad, cuyo gabinete de crisis se ha reunido esta tarde. Fue ella misma la que acudió al hospital de Alcorcón (170.000 habitantes, suroeste de Madrid) cuando sintió fiebre. Previamente, el pasado día 30, había alertado al servicio de riesgos laborales del hospital de que tenía fiebre. Sanidad ha asegurado que 30 personas se encuentran bajo vigilancia, y que todavía se está determinando las personas de su entorno familiar y personal con las que ha estado en contacto. De momento se ignora qué ha podido fallar y se está investigando cuál ha sido el mecanismo de infección.

La paciente, que se fue de vacaciones tras el fallecimiento de García Viejo, ha hecho vida normal durante las últimas semanas y no presenta más sintomatología que "la fiebre y un poco de astenia", ha afirmado el director atención primaria de la Comunidad de Madrid, Antonio Alemany. La paciente está con fiebre, de unos 38,6º, permanece estable y se encuentra a la espera de evaluación, según los responsables del Ministerio de Sanidad. "No tenemos constancia de ningún otro caso", ha añadido Alemany. Este ha agregado que aún se desconoce qué ha podido fallar, si realmente se han aplicado todos los protocolos para evitar contagios: "No sabemos aún qué ha podido fallar. Estamos investigando el mecanismo de infección".

La ministra Ana Mato, en una comparecencia extraordinaria ante los periodistas, ha asegurado que el protocolo de actuación fue "inmediatamente activado para atender a la paciente y garantizar la seguridad del personal sanitario que la atienda y de los ciudadanos". "Estamos trabajando para verificar la fuente de contagio", ha añadido la ministra. Ya ha comenzado el estudio de todos los contactos que haya tenido esta mujer, incluido los que haya tenido con los profesionales sanitarios del hospital de Alcorcón.

La mujer está estable y presenta fiebre de 38,6º

Se trata del tercer caso de ébola tratado en España los dos primeros fallecieron y el primero en el que el paciente no es repatriado desde África ni es tratado en el hospital Carlos III de Madrid. La capital ya activó el protocolo en septiembre cuando un brasileño presentó síntomas inquietantes en la Estación Sur de autobuses.

MÁS INFORMACIÓN
El ébola puede estar en muchos más países y no lo sabemos
Personal del Carlos III denuncia que los trajes no cumplían la normativa
Una profesional experimentada
In english: Spanish nurse becomes first person to be infected with ebola outside of Africa
La paciente ingresó por la mañana con fiebres muy altas. Por eso el hospital activó el protocolo ante un posible caso de ébola y se halla aislada en urgencias. Un total de 60 profesionales sanitarios que han tenido contacto con la afectada están bajo vigilancia, según una portavoz del Sindicato de Enfermería.

Es una mujer de 40 años, casada y sin hijos, de origen gallego aunque lleva más de 15 años trabajando en el Carlos III, según otras sanitarias de ese centro consultadas por este periódico. Estas otras compañeras que, como la afectada, han estado trabajando en los turnos de cuidados de los misioneros, han mostrado su extrañeza por el contagio ya que las medidas de protección eran "extremas". Los sanitarios vestían dos monos de protección, dos pares de guantes y gafas cuando trataban a los pacientes.

El director atención primaria de la Comunidad de Madrid, Antonio Alemany, ha explicado en la rueda de prensa junto a Mato que la afectada entró en todo momento en la habitación de García Viejo con equipo de protección y que no se tiene constancia de que hubiera habido otro tipo de contacto. También ha explicado que la afectada se fue de vacaciones al día siguiente del fallecimiento de este misionero. "Ya se ha iniciado el estudio de todos los contactos que ha tenido esta paciente, incluyendo a los profesionales sanitarios del hospital de Alcorcón que la han atendido", ha añadido Alemany.

No sabemos qué ha podido fallar estamos investigando el mecanismo de infección
Las compañeras han explicado también, a las puertas del centro, que el hospital no se evacuó para atender al segundo misionero porque la sexta planta (la destinada a infecciosos) estaba ya sellada desde que se atendió al primer afectado. Para acceder a esa planta, los profesionales llevan una tarjeta específica.

El 12 de agosto murió el religioso Miguel Pajares y después lo hizo Manuel García Viejo, de 69 años, director clínico del hospital de Lunsar. Ambos eran miembros de la Orden de san Juan de Dios. Los fallecidos a causa del virus suman ya 3.338, según el último recuento oficial de la Organización Mundial de la Salud (OMS), con fecha 1 de octubre. Los países afectados, con 7.178 contagios registrados en total, son Guinea, Liberia, Nigeria, Senegal y Sierra Leona. Liberia roza ya los 2.000 muertos (un total de 1.998). Aunque la OMS reconoce que los cálculos podrían estar infraestimados.

Hasta ahora, todos los casos de ébola se habían infectado en África. Falta por saber si el liberiano ingresado en Texas ha contagiado a alguien durante el tiempo que tardó en ser ingresado después de que el hospital le mandara a casa la primera vez. Mientras eso se confirma, sería el primer caso no africano de ébola.

http://elpais.com/elpais/2014/10/06/ciencia/1412611515_352524.html

fernandez123 · Mensaje por **fernandez123** » 07 Oct 2014, 10:20

consecuencia clara y directa de las lamentables decisiones de traerse a los religiosos a morirse aquí... por que si al menor hubiesen tenido algun tipo de tratamiento, aún.. pero traerse el virus a España de forma consciente y gratuita... pues eso.. esta buena señora seguro que durante este tiempo ha estado expandiendo el virus a sus anchas...

Dieg0nline · Mensaje por **Dieg0nline** » 07 Oct 2014, 10:55

Hasta ahora, todos los casos de ébola se habían infectado en África. Falta por saber si el liberiano ingresado en Texas ha contagiado a alguien durante el tiempo que tardó en ser ingresado después de que el hospital le mandara a casa la primera vez. Mientras eso se confirma, sería el primer caso no africano de ébola.
http://elpais.com/elpais/2014/10/06/ciencia/1412611515_352524.html

Primer caso no africano? pero si esto es africa

Malospelos · Mensaje por **Malospelos** » 07 Oct 2014, 11:40

Cuando leí la noticia que traian a un religioso (una persona en definitiva) con Ebola a este pais, para mi fue como anunciar que traían un arma química de destrucción masiva y alucine en colores que ningún partido político u organización pusiera el grito en el cielo y saltasen las alertas de riesgo inminente de contaminación por pandemia por si falla algo por falta de preparación y negligencia ... cosas ultimas que se han demostrado.

Aun no me lo creo, que trasladar a un enfermo con esta afección se tratase con esa ligereza falta de sentido común por todas las entidades movidas por un interes privado y particular poniendo en riesgo a toooodo el pais (y continente tambien) y esperemos que el efecto dominó no empiece.

No se por que me acuerdo de la respuesta masiva de protesta del pueblo cuando el 11S.

Tuba_moe · Mensaje por **Tuba_moe** » 07 Oct 2014, 11:51

Así empiezan todas las películas de zombies!!!

Grajam · Mensaje por **Grajam** » 07 Oct 2014, 12:01

Así empiezan todas las películas de zombies!!!

Y ahora empieza la psicosis....

mi vecino será un zombi??

La frutera sera un zombi??

Rajoy es un zombi?? bueno,este fijo.

Ese estornudo...

towerbass · Mensaje por **towerbass** » 07 Oct 2014, 12:18

A mi me pasó lo mismo que a malospelos, no sabía donde meterme cuando oí que traían a alguien con ébola a este país de cenutrios.

Hoy somos, una vez más, el hazmerreír del mundo entero.

Malospelos · Mensaje por **Malospelos** » 07 Oct 2014, 12:30

A mi me pasó lo mismo que a malospelos, no sabía donde meterme cuando oí que traían a alguien con ébola a este país de cenutrios.

Hoy somos, una vez más, el hazmerreír del mundo entero.

Y creo que tambien seremos considerados como el primer pais nombrado peligro publico nª1

Grajam · Mensaje por **Grajam** » 07 Oct 2014, 13:20

A ver como repercute al turismo...
que lo hará.
Son tan incapaces,que están a punto de cargarse la principal
fuente de ingresos del pais.
Q

josemari7710 · Mensaje por **josemari7710** » 07 Oct 2014, 14:39

Es duro pero sera mejor que vaya haciendo testamento.
Pobre mujer.

SkL · Mensaje por **SkL** » 07 Oct 2014, 14:42

A ver como repercute al turismo...
que lo hará.
Son tan incapaces,que están a punto de cargarse la principal
fuente de ingresos del pais.
Q

despues de lo que estan haciendo en Canarias te crees que a alguien le importa eso?

pepenavarro · Mensaje por **pepenavarro** » 07 Oct 2014, 15:41

Holocausto ya! Es lo que nos merecemos.
Yo estoy cansado.

La solución al paro la tenía Ana Mato, embajadora del averno, quién lo diría...

Salander7 · Mensaje por **Salander7** » 07 Oct 2014, 15:52

Cuando leí la noticia que traian a un religioso (una persona en definitiva) con Ebola a este pais, para mi fue como anunciar que traían un arma química de destrucción masiva y alucine en colores que ningún partido político u organización pusiera el grito en el cielo

Parcialmente de acuerdo. No lo veía lógico. Y mucho menos que el estado con los gastos del traslado, cosa que me parece de risa, habiendo gente con problemas con cura fuera de España a la que se le dan largas.

En desacuerdo porque sí hubo partidos políticos que dijeron que era una barbaridad, pero se oye opinión de los 4 normales.

Por otro lado, aún a riesgo de parecer cruel y desalmado, en cierta manera, me alegro de que el contagio esté extendiéndose a países desarrollados. Porque hoy en día sobra gente, la pérdida no me parece tremenda, no para la humanidad. Lo siento por los relativos de los afectados si lo pasan mal, pero en cómputo global, no creo que sea ninguna tragedia. No obstante, quería remarcar que la importancia no es que mueran unos miles de personas, que es una cantidad irrisoria para la gente que sobra en el planeta, sino que quede claro que en vez de ciertos gastos, la investigación científica merece más presupuesto del que tiene. Si no se hubiesen aplicado ciertas medidas, igual el cóctel de proteínas que se ha agotado no se había agotado, y era Marca España. Pero no, Marca España es el ridículo, la manipulación, la corrupción, intentar conseguir unos juegos olímpicos con fracaso rotundo y decir que vamos en la buena dirección, aunque vayamos de cabeza al suelo.

Grajam · Mensaje por **Grajam** » 07 Oct 2014, 17:57

A ver como repercute al turismo...
que lo hará.
Son tan incapaces,que están a punto de cargarse la principal
fuente de ingresos del pais.
Q
despues de lo que estan haciendo en Canarias te crees que a alguien le importa eso?

Pues me parece que sí importa a una gran mayoría que está peleando por ello,otra

cosa es que a los gobernantes les importe un carajo.

Bajofeliz · Mensaje por **Bajofeliz** » 07 Oct 2014, 19:10

Se puede controlar, las medidas a seguir no son tan dificiles de llevarlas a cabo...

estebanfunk · Mensaje por **estebanfunk** » 07 Oct 2014, 19:41

coincido con vosotros..

este es por desgracia,un pais católico..(yo soy ateo no creo en nada) y si fuera una persona normal,seguro que no lo traian y lo dejaban fuera...todo el dinero y medios que se usaron para traerlo,que pagamos todos...

y ahora pasa esto....otra vez somos la verguenza del mundo..no nos llegaba con ser el pais con mas ladrones y coruptos y...etc que ahora somos los mas gilipollas en esto tambien..solo mirando a quien tenemos a la cabeza del pais tendriamos que darnos cuenta que somos unos retrasados...y puedo citar mil y una cagadas de este pais y sus gobernantes...una vez mas NUNCA MAIS..

amana · Mensaje por **amana** » 07 Oct 2014, 20:37

Aqui se hace todo a base de chapuzas. Se improvisa y se hacen las cosas por cojones aunque no se sepa qué se está haciendo. Se usan trajes "de disfraz" en vez de los adecuados, se les explican las cosas a la gente que tiene que contener ese peligro en una reunión de 10 minutos.... en resumen: UNA CAGADA TRAS OTRA. Y aqui no dimite nadie.

Y ahora... al perro hay que cargárselo a toda costa. Fijo que no tienen ni puñetera idea de si está infectado o no, pero ahora se va a gastar toda la rigurosidad que antes no han tenido en cepillarse al pobre bicho. Para mí si al final es absolutamente necesario, será una víctima de la absurda idea de traer a una persona moribunda e infectada PARA NADA. Si a mi me pasase yo no querría poner a mi país en riesgo sólo por "morir en paz". En realidad si el cielo existiese el cura tendría que retorcerse de remordimientos el resto de la eternidad.... pero bueno, son divagaciones mías, porque el cielo no existe... y los remordimientos de los curas menos!

SkL · Mensaje por **SkL** » 07 Oct 2014, 20:41

A ver como repercute al turismo...
que lo hará.
Son tan incapaces,que están a punto de cargarse la principal
fuente de ingresos del pais.
Q
despues de lo que estan haciendo en Canarias te crees que a alguien le importa eso?

Pues me parece que sí importa a una gran mayoría que está peleando por ello,otra

cosa es que a los gobernantes les importe un carajo.

a esos me referia, a los que deciden, no a los que lo pagan....

Mensaje por **infierno** » 07 Oct 2014, 20:55

De todo lo malo y la mierda que saca internet... no veo esta clase de noticias:

http://noticias.lainformacion.com/salud ... Y29UGuB02/

Si en Nigeria lo han controlado, aquí no vamos a ser menos...

Salander7 · Mensaje por **Salander7** » 07 Oct 2014, 22:29

Os dejo una carta al Ministerio de sanidad que ha empezado a circular, para el que no la haya leido.

En contra de la opinión de médicos e investigadores especializados en microbiologia, el gobierno español decidió traer a dos religiosos portadores del virus de ebola.
Gran parte de la comunidad científica nos opusimos por tres motivos.
1. No existe vacuna contra el ebola.
2. No existe tratamiento contra el ebola.
3. España no dispone de ningún hospital de nivel de seguridad P4, que es el que requiere dicho virus. El Carlos iii es un nivel P3.

A pesar de que cualquiera de estos motivos por si solos seria suficiente para no traer pacientes infectados de ebola, el ministerio de sanidad trajo a los pacientes y al virus. Ya hay un infectada, desconocemos cuantos mas va haber, pero las consecuencias pueden ser devastadoras como esta ocurriendo en África.
Este gobierno ha puesto en peligro la vida de toda una ciudad donde vivimos mas de cinco millones de habitantes y como consecuencia la vida de los españoles y europeos.

Por tanto. Solicitó la dimisión de la ministra de sanidad Ana Mato y el presidente del gobierno.

José Maria Landete
Doctor Ciencias Biológicas
Especialista Microbiologia
Investigador INIA

Sobre las prospecciones de Canarias... a los que tienen el poder de decisión no les importa, y a los que les importa, no se les deja decidir.

La marca España es esa. Desconocimiento, sonrisas y chapuzas.

Mensaje por **membri** » 07 Oct 2014, 22:40

Un desastre, este pais es cada vez mas un chiste...

Mensaje por **infierno** » 07 Oct 2014, 22:47

Esa carta seguramente es FAKE, esta escrita de pena.

De enfermedades y alarmas sociales, cuanto menos internete mejor... llenan el cerebelo de mierda.

Salander7 · Mensaje por **Salander7** » 07 Oct 2014, 22:54

Esa carta seguramente es FAKE, esta escrita de pena.

De enfermedades y alarmas sociales, cuanto menos internete mejor... llenan el cerebelo de mierda.

Las faltas de ortografía me han hecho dudar, pero vete tú a saber. Y al repasarla he visto una gamba bastante gorda. La he publicado sin pensar demasiado, la verdad.

Sobre enfermedades... la información hay que saber buscarla y saber cómo y de qué manera tomarla en consideración. Y ni con esas.

pepenavarro · Mensaje por **pepenavarro** » 07 Oct 2014, 22:57

Precedentes:
http://m.20minutos.es/noticia/1693222/0 ... da-espana/

Mensaje por **infierno** » 07 Oct 2014, 23:02

Precedentes:
http://m.20minutos.es/noticia/1693222/0 ... da-espana/

Ya bueno, lo más seguro que el PP quería dar un golpe de la mesa y borrar de un plumazo a las criticas de sus recortes de la sanidad pública con un caso mediático.

Pero no les ha salido muy bien...

Confiemos en los profesionales de verdad, la gente que esta a diario trabajando en los hospitales.

Mensaje por **infierno** » 07 Oct 2014, 23:17

La gente esta muy gilipollas con el tema..

"14 meses después y luego de haberle dado la vuelta al mundo. La pandemia tuvo una mortalidad baja, en contraste con su amplia distribución, dejando tras de sí unas 19.000 víctimas." Esto fue la gripe Aviar...

El Ebola.. unos 3.000 desde Marzo, unos 8 meses.. y casi todo en África..

pepenavarro · Mensaje por **pepenavarro** » 07 Oct 2014, 23:24

Precedentes:
http://m.20minutos.es/noticia/1693222/0 ... da-espana/

Ya bueno, lo más seguro que el PP quería dar un golpe de la mesa y borrar de un plumazo a las criticas de sus recortes de la sanidad pública con un caso mediático.

Pero no les ha salido muy bien...

Confiemos en los profesionales de verdad, la gente que esta a diario trabajando en los hospitales.

Golpe mediático y/o presión por parte de la puta madre Iglesia.
No olvidemos que los gobernantes que elegimos en 2011 no son precisamente un ejemplo de laicidad. Entre legionarios de cristo y opus (Laifislaif, lalá la lalá)...

goyoferoz · Mensaje por **goyoferoz** » 07 Oct 2014, 23:36

Este país es definitivamente una mierda y si no, no hay más que ver a sus gobernantes.

¡Estamos en manos de sucios corruptos y lerdos incompetentes!

¿Cómo se puede poner (y mantener contra viento y marea), a una persona insoportablemente mema como Ana Jaguar Mato al frente de un ministerio tan importante como es el de Sanidad?

¡Pues no va la muy imbécil y suelta en la bochornosa conferencia de prensa dio ayer, que no tienen ni puta idea de cómo ni porqué se ha producido en el contagio en el hospital; pero que no pasa nada, que la seguridad está 'totalmente garantizada'!

¿Se creerá que somos todos tan bobos como ella?

PD. El problema es que a lo mejor sí que lo somos

Cerio · Mensaje por **Cerio** » 08 Oct 2014, 00:05

¿Se creerá que somos todos tan bobos como ella?

PD. El problema es que a lo mejor sí que lo somos [/size]

Pues claro que lo somos. Por eso nos va como nos va. Y no sólo con el ébola:

Hace dos años el Tribunal Supremo condenó al juez Garzón por demostrar con pruebas irrefutables que la cúpula del PP estaba corrupta hasta las trancas.

Ayer el Tribunal Superior de Justicia de Madrid condenó al juez Silva por mandar al banquero Blesa (amiguete personal de Aznar e implicado hasta las trancas en media docena de casos relacionados también con un buen número de altos cargos del actual partido en el poder) a chirona.

Un pueblo inteligente no permitiría estas cosas. Somos un país de idiotas.

pepenavarro · Mensaje por **pepenavarro** » 08 Oct 2014, 00:09

Después de convencernos de que no es capaz de gobernar o administrar su casa la pobre e inocente señora Mato nos va a convencer a nosotros de que lo tiene todo bajo control. O es idiota o no, que se decida ya!
Menos mal que no pinta nada realmente.
Que esta pava sea ministra es un insulto más. Tienen unos cojones...

Si mi nick fuera infierno pondría de avatar (temporalmente) la jeta de Ana Mato.

Lastmonkey · Mensaje por **Lastmonkey** » 08 Oct 2014, 00:30

Qué hace más ruido y que la gente se indigne más?

Posibilidad 1: 85 políticos corruptos tenían tarjetas pagadas POR TODOS de las que no rendían cuentas A NADIE porque las metían en gastos de "tarjetas robadas"

Posibilidad 2: EBOLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Pues eso. Se traen el ébola, y a la gente se le olvida que siguen estando en la calle los ladrones. Y lo seguirán estando, claro

amana · Mensaje por **amana** » 08 Oct 2014, 10:20

¿Se creerá que somos todos tan bobos como ella?

PD. El problema es que a lo mejor sí que lo somos [/size]
Pues claro que lo somos. Por eso nos va como nos va. Y no sólo con el ébola:

Hace dos años el Tribunal Supremo condenó al juez Garzón por demostrar con pruebas irrefutables que la cúpula del PP estaba corrupta hasta las trancas.

Ayer el Tribunal Superior de Justicia de Madrid condenó al juez Silva por mandar al banquero Blesa (amiguete personal de Aznar e implicado hasta las trancas en media docena de casos relacionados también con un buen número de altos cargos del actual partido en el poder) a chirona.

Un pueblo inteligente no permitiría estas cosas. Somos un país de idiotas.

Que triste es que lleves tanta razón..

pakus · Mensaje por **pakus** » 08 Oct 2014, 10:26

¿Se creerá que somos todos tan bobos como ella?

PD. El problema es que a lo mejor sí que lo somos [/size]
Pues claro que lo somos. Por eso nos va como nos va. Y no sólo con el ébola:

Hace dos años el Tribunal Supremo condenó al juez Garzón por demostrar con pruebas irrefutables que la cúpula del PP estaba corrupta hasta las trancas.

Ayer el Tribunal Superior de Justicia de Madrid condenó al juez Silva por mandar al banquero Blesa (amiguete personal de Aznar e implicado hasta las trancas en media docena de casos relacionados también con un buen número de altos cargos del actual partido en el poder) a chirona.

Un pueblo inteligente no permitiría estas cosas. Somos un país de idiotas.
Que triste es que lleves tanta razón..

El problema es que es muy difícil organizarse 30 millones de personas en una misma dirección. Claro que hay que contar con que todos aquellos que maman del PP-PSOE van a apoyarles caiga lo que caiga. Y hay que unir a UGT-CCOO, desgraciadamente, en el núcleo de expoliadores del país como se ha visto con los ere, con la política de IU en andalucía, con las tarjetas negras,...y con el cada día en las empresas del país, al menos en la mía son dos núcleos de listos que trabajan para sí mismos con descaro, impunidad y alevosía.
Para mi el resumen es que hay que cambiar las leyes para que todos participemos muchísimo más en las decisiones, en la información, en todo lo que sea participación ciudadana. Tampoco me vale pagar a cuatro chorizos para que asuman la responsabilidad y luego ponerlos a caldo en los foros y los pasillos SIN HACER NADA. Me refiero a asumir responsabilidades en la vida en común. No basta con pagar los impuestos y votar cada cuatro años.

guspa · Mensaje por **guspa** » 08 Oct 2014, 10:47

No mezclemos churras con merinas, a Garzon le suspendieron no por demostrar que la cupula del PP estaba corrupta, lo suspendieron por vulnerar los derechos fundamentales de los detenidos y de sus representantes legales, en todo estado de derecho existen unos limites que nadie, así se crea un cruce entre Dios y Superman, puede traspasar, y estos limites existen para garantizar los derechos de todos, renunciar a ellos en aras de "luchar contra el mal", admitir el todo vale, que es lo que pretendía el Sr. Garzon, supone, de facto, suprimir todas las garantías individuales del ciudadano y dejar, en manos del Estado los derechos de los mismos, dando carta blanca para suprimir toda intimidad, y el Sr. Garzon cruzo la raya y se llevo su merecido castigo, que se mereciera mucho antes, por su deficiente forma de instruir que llevo, después de mucho ruido mediático, a la absolución de mucho presunto delincuente, seria otro tema, y respecto al Sr. Elpidio, habra primero que leer los fundamentos y luego opinar.

fernandez123 · Mensaje por **fernandez123** » 08 Oct 2014, 10:49

Es duro pero sera mejor que vaya haciendo testamento.
Pobre mujer.

Lo comente a un amigo medido ayer tarde... je je.. y me dice el muy C...on que este es el caso que esta en los medios pero que hay ya detectado más de 40 en el territorio nacional..,. eso sí.. parece que este ha sido el primer blanco...

Mensaje por **SUGATA** » 08 Oct 2014, 10:52

Disiento.
No es verdad que nadie es inocente hasta que se demuestre lo contrario.
Tengo demasiada experiencia en ello como para decirlo.
Podria contar muchas historias pero tendria que mataros.....

Mensaje por **SUGATA** » 08 Oct 2014, 10:52

Disiento con guapa que me han pisao

Mensaje por **ankbass** » 08 Oct 2014, 11:28

Es simplemente terrible. Bochornoso... Cuánta más mierda sale más hundido me quedo, y eso que tenía que estar curado de espanto.
Cuando trajeron al misionero y los medios hacían un seguimiento 24 horas del tema, me quejé amargamanete de lo hipócritas que somos. La noticia no es que traigamos a un cura infectado, la noticia es que hay una epidemia de ébola en África, que se suma al resto de desgracias que gobiernan el continente: pobreza, guerras, hambre y enfermedad. Todas consecuencia unas de otras, y todas por culpa de nuestro maravilloso primer mundo, y además del primer mundo europeo. Con la desconolización que se hizo hemos provocado todos los males de África, y ahora nos quejamos de la inmigración... Los medios tendrían que dar más caña al origen de los problemas y no a casos sin remedio. Muy triste.
En el caso concreto del ébola, pues otra gracieta más del PP a sus colegas de la conferencia episcopal. La gente dice que soy un exagerado cuando critico hasta que quede la sombra de un crucifijo en la pared de un colegio, pero es que nunca hemos separado la iglesia del estado, seguimos complaciendo a los señores obispos. Y no es culpa del PP, es culpa de todos los partidos y de nosotros principalmente por permitirlo. Se han traído a un misionero que tuvo el lujo de decidir irse a África (los que allí nacen no tiene capacidad de decidir donde morir), para qué cojones te lo traes aquí a morir cuando todos los expertos desaconsejan una repatriación y sabemos de sobra que nuestro sistema sanitario a día de hoy está de pena y no podemos cumplir los protocolos de seguridad.
Ana mato lleva muchos meses extra en el cargo, y muchos meses extra en libertad. Y la muy hija de la gran puta no dimite ni a tiros. Así se achicharre en la máquina de rayos uva.

Cerio · Mensaje por **Cerio** » 08 Oct 2014, 15:31

No mezclemos churras con merinas, a Garzon le suspendieron no por demostrar que la cupula del PP estaba corrupta, lo suspendieron por vulnerar los derechos fundamentales de los detenidos y de sus representantes legales, en todo estado de derecho existen unos limites que nadie, así se crea un cruce entre Dios y Superman, puede traspasar, y estos limites existen para garantizar los derechos de todos, renunciar a ellos en aras de "luchar contra el mal", admitir el todo vale, que es lo que pretendía el Sr. Garzon, supone, de facto, suprimir todas las garantías individuales del ciudadano y dejar, en manos del Estado los derechos de los mismos, dando carta blanca para suprimir toda intimidad, y el Sr. Garzon cruzo la raya y se llevo su merecido castigo, que se mereciera mucho antes, por su deficiente forma de instruir que llevo, después de mucho ruido mediático, a la absolución de mucho presunto delincuente, seria otro tema, y respecto al Sr. Elpidio, habra primero que leer los fundamentos y luego opinar.

Imagínate que vas por la calle y grabas un asesinato con la cámara del móvil. Ahora imaginate que el juez decide que, en lugar de enchironar al asesino, te va a condenar a ti por grabarlo ilegalmente en la calle, dejándolo de patitas en la calle y ordenandote pagarle una indemnización por atentar contra sus derechos fundamentales (como el derecho a la intimidad).

Pues bien, salvando las distancias (no estamos hablando aquí de asesinato sino de mangonear cientos de miles de euros del erario público para darse la vida padre) algo así es lo que sucedió en el caso Garzón. Te recuerdo por ejemplo (y es solo un ejemplo) esto:

http://elpais.com/elpais/2009/04/22/act ... 50215.html

Respecto al caso Silva, más de lo mismo. Blesa es un mangante redomado, un tipo metido en la mierda hasta las cejas e implicado (entre otros) en el caso de las preferentes y de las tarjetitas de caja Madrid, y en lugar de enchironarlo a él, los poderes del estado se han cargado al juez que ha destapado todo el tinglado ordenando el examen de su correspondencia, y salpicando así de mierda a un buen número de altos cargos del PP.

En este país, en lugar de enchironar a los delincuentes por delinquir (tanto Blesa como Camps como tantos otros siguen en la calle descojonandose de todo el mundo), se condena a quienes los acusan (con pruebas) por vulnerar el derecho al honor de los mangantes, especialmente si se trata de mangantes al por mayor, políticos o banqueros. Es el mundo al revés, compañero. Lo verdaderamente flipante, y perdona que te lo diga, es que todavía haya gente que justifica estas cosas.

Mensaje por **ankbass** » 08 Oct 2014, 16:20

Me parece bien que inhabiliten a Garzón por las escuchas, pero me parece mal ignorarlas como pruebas una vez el mal está hecho. Son pruebas incriminarorias obtenidas de forma ilegal. Dos delitos pero sólo uno ha tenido castigo

Mensaje por **membri** » 08 Oct 2014, 17:10

Me parece bien que inhabiliten a Garzón por las escuchas, pero me parece mal ignorarlas como pruebas una vez el mal está hecho. Son pruebas incriminarorias obtenidas de forma ilegal. Dos delitos pero sólo uno ha tenido castigo

+1000

guspa · Mensaje por **guspa** » 08 Oct 2014, 19:00

Es muy fácil hace demagogia barata con el tema garzon y amigos, si tu ves un crimen y lo grabas, tu obligación legal es denunciarlo, y poner a disposición del juzgado cualquier prueba que tengas, y se valorara, previa contradicción en juicio, no te van a meter multa alguna, se tendrá en cuenta o no, pero nada mas, y lo que hizo Garzon fue saltarse a la torera las normas y hacer de su capa un sayo, y por ello se le sanciono, muy correctamente en mi opinión, por cierto, el primero que debe cumplir la ley es el Juez, y si este no la respeta, sea cual sea la razón para ello, mal vamos. Lo peligroso no es que se sancione a Garzon o al tal Elpidio si han incumplido la Ley, lo grave es que solo se les sancione porque han incumplido la ley en un determinado caso, el amigo Garzon era un pésimo instructor, cuyos excesos llevaron a muchas absoluciones, dejando de lado que un juez que ha pasado por política no debería volver a ejercer la judicatura, respecto a elpidio, según me han comentado conocidos, no era un ejemplo de templanza y ecuanimidad en sus actos, por lo que lo grave es que se le sancione ahora y no cuando, es posible, no lo se, se excedió con perico de los palotes que no era nadie famoso.

Grajam · Mensaje por **Grajam** » 08 Oct 2014, 20:31

Es muy fácil hace demagogia barata con el tema garzon y amigos, si tu ves un crimen y lo grabas, tu obligación legal es denunciarlo, y poner a disposición del juzgado cualquier prueba que tengas, y se valorara, previa contradicción en juicio, no te van a meter multa alguna, se tendrá en cuenta o no, pero nada mas, y lo que hizo Garzon fue saltarse a la torera las normas y hacer de su capa un sayo, y por ello se le sanciono, muy correctamente en mi opinión, por cierto, el primero que debe cumplir la ley es el Juez, y si este no la respeta, sea cual sea la razón para ello, mal vamos. Lo peligroso no es que se sancione a Garzon o al tal Elpidio si han incumplido la Ley, lo grave es que solo se les sancione porque han incumplido la ley en un determinado caso, el amigo Garzon era un pésimo instructor, cuyos excesos llevaron a muchas absoluciones, dejando de lado que un juez que ha pasado por política no debería volver a ejercer la judicatura, respecto a elpidio, según me han comentado conocidos, no era un ejemplo de templanza y ecuanimidad en sus actos, por lo que lo grave es que se le sancione ahora y no cuando, es posible, no lo se, se excedió con perico de los palotes que no era nadie famoso.

Tienes razón,ajustandose al derecho es justo que se les condene a éstos jueces
por las infracciones que han cometido,y la verdad es que sí han sido un poco torpes,
pero probablemente si hubieran hecho todo en condiciones hubiera sido lo mismo,
porque en éste pais la justicia apesta,y los jueces están al servicio del poder.
Han cruzado la raya,sí....pero los otros están instalados al otro lado de la raya.
Un poco de objetividad,por favor.

guspa · Mensaje por **guspa** » 08 Oct 2014, 20:42

Si hay alguien al otro lado de la linea, hay que cogerlos y condenarlos, pero respetando la legaidad vigente, legalidad cuyos primeros obligados a conocer y respetar son los jueces, permitir que un juez se salte la legalidad es lo mismo que dar por bueno que un policia en argentina o chile le arrancara las uñas a un supuesto revolucionario pata que confiese un crimen y eso es inadmisible, lo siento, el fin no justifica los medios, si permites wue alguien ibligado a respetar la ley se la salte, donde pones el limite? A todos de niños nos molaba harry el sucio, pero la vida no es una peiicula

SkL · Mensaje por **SkL** » 08 Oct 2014, 20:56

estebanfunk · Mensaje por **estebanfunk** » 08 Oct 2014, 21:03

pero tienen que ser bolsas del carrefour....son las mejores contra contagios

goyoferoz · Mensaje por **goyoferoz** » 08 Oct 2014, 21:23

lo que hizo Garzon fue saltarse a la torera las normas y hacer de su capa un sayo, y por ello se le sanciono, muy correctamente en mi opinión, por cierto, el primero que debe cumplir la ley es el Juez, y si este no la respeta, sea cual sea la razón para ello, mal vamos. Lo peligroso no es que se sancione a Garzon o al tal Elpidio si han incumplido la Ley, lo grave es que solo se les sancione porque han incumplido la ley en un determinado caso, el amigo Garzon era un pésimo instructor, cuyos excesos llevaron a muchas absoluciones, dejando de lado que un juez que ha pasado por política no debería volver a ejercer la judicatura, respecto a elpidio, según me han comentado conocidos, no era un ejemplo de templanza y ecuanimidad en sus actos, por lo que lo grave es que se le sancione ahora y no cuando, es posible, no lo se, se excedió con perico de los palotes que no era nadie famoso.

Lo que dices es más que probable que sea cierto (lo digo sin la menor ironía); ¿Pero tu crees que de verdad, sus colegas prebostes de la judicatura apartaron a Garzón de la carrera judicial para salvar sin mácula la sacrosanta ecuanimidad judicial ? ¿Hubieran hecho lo mismo sin la menor duda si el perjudicado por sus 'excesos' hubiera sido Pedro Pérez (fontanero), en vez de Luis Bárcenas (ex-tesorero/entregasobres/sabelotodo del PP)?. ¿De verdad crees que si, como dices, el juez Alipio lleva toda su vida judicial haciendo el gamba, porque se le va la olla, es casual que los gerifaltes del poder judicial decidan atajar tan insufrible situación, justamente cuando el 'perjudicado' de sus desmanes no es otro que es el intachable Miguel Blesa (el hombre de Aznar el Cajamadrid)?

¿Por qué sólo son tan exquisitamente escrupulosos con las garantías judiciales cuando los juzgados son ricos, poderosos o plíticos?

¿Porqué sigue el la calle el mafioso Fabra (condenado en firme por sentencia judicial) por si 'a lo mejor' se le concede el indullto, tal y como han determinado también unos escrupulosiçisimos jueces de la audiencia provincial de Castellón?

SkL · Mensaje por **SkL** » 08 Oct 2014, 22:15

pero tienen que ser bolsas del carrefour....son las mejores contra contagios

por que esta otra foto tambien es joda no?

guspa · Mensaje por **guspa** » 08 Oct 2014, 22:23

Estimado goyo, si has leído mis post veras que digo lo mismo, lo grave no es que al amigo garzon le sancionaran por algo inadmisible o al amigo elpidio, lo grave es que cuando han hecho algo parecido con pedro perez, y quien dice estos dos exjueces, dice muchos otros que se despachan unas sentencias infumables no les ha pasado nada, eso es lo grave de verdad, sin perjuicio de que yo, personalmente, piense que garzon esta muy bien sancionado

Mensaje por **ankbass** » 08 Oct 2014, 22:39

A todo esto, yo también creo que Garzón es un solpagaitas que por su narcisismo ha dejado que se fuesen al garete muchos casos importantes. Se preocupaba más de las fotos que de poner a la sombra a quien debía. Y lo ir con el PSOE en lista... Sin nombre